«Nous Avons Hérité Des Allergies Et De La Schizophrénie Des Néandertaliens» - Vue Alternative

Table des matières:

«Nous Avons Hérité Des Allergies Et De La Schizophrénie Des Néandertaliens» - Vue Alternative
«Nous Avons Hérité Des Allergies Et De La Schizophrénie Des Néandertaliens» - Vue Alternative

Vidéo: «Nous Avons Hérité Des Allergies Et De La Schizophrénie Des Néandertaliens» - Vue Alternative

Vidéo: «Nous Avons Hérité Des Allergies Et De La Schizophrénie Des Néandertaliens» - Vue Alternative
Vidéo: Le problème avec les médocs contre la schizophrénie 2024, Mars
Anonim

L'humanité a déjà 300 mille ans, mais son comportement a peu changé depuis les temps primitifs. Quelles compétences et quels atouts lui ont permis de devenir la «couronne de la nature»? Nos ancêtres se sont-ils croisés avec des Néandertaliens et des Denisoviens - d'autres types d'anciens peuples? Où sont les derniers Homo sapiens de race pure sur la planète maintenant? Comment les anciennes migrations de la période glaciaire ont-elles contribué à façonner la société moderne? Toutes ces questions ont été répondues par un docteur en sciences historiques, professeur agrégé de la faculté d'histoire de l'Université d'État de Moscou du nom de M. V. Lomonosov Vladislav Zhitenev.

Troglodytes avec gadgets

Vous avez dit un jour que plus nous étudions en profondeur le passé de l'humanité, y compris à travers l'archéologie, plus son comportement actuel devient compréhensible. Que voulais-tu dire?

Vladislav Zhitenev: Le fait que les peuples primitifs qui vivaient au Paléolithique supérieur, dans leur comportement, n'étaient pas très différents des peuples modernes. Pendant environ 300 mille ans d'existence humaine, le passé la recouvre constamment de son ombre. Cela se produit de différentes manières et se manifeste parfois dans les situations les plus inattendues.

Prenez des bijoux. Tout comme les peuples primitifs étaient surchargés de toutes sortes de bibelots, dans de nombreuses cultures d'aujourd'hui, les bijoux restent des marqueurs spécifiques de succès et de prospérité. De plus, cela ne s'applique même pas à une personne en particulier, mais à toute la famille. C'est un langage non verbal pour communiquer le statut et le bien-être. Nous connaissons des cas où les gens dépensent presque tout leur argent pour acheter des bijoux ou une voiture très chère, alors qu'ils vivent dans de vieux appartements en mauvais état.

Cadre: le film Blue Lagoon
Cadre: le film Blue Lagoon

Cadre: le film Blue Lagoon.

Et même lorsqu'ils sont dans ces appartements pour le dernier argent, ils font des réparations luxueuses dans le style «cher et riche».

Vidéo promotionelle:

Aussi un bon exemple. Oui, ce sont tous des signes de formes de comportement archaïques. Mais le mot «archaïque» ne doit pas être utilisé ici dans un sens négatif, mais dans une connotation neutre - au sens de «très ancien». Mais ce n'est pas seulement une question de comportement humain. La structure même de la société avec ses différences dans les rôles sociaux des individus - tout ce qui a commencé à se former au Paléolithique - dans bon nombre de ses caractéristiques fondamentales reste inchangée.

Mais qu'en est-il des ascenseurs sociaux?

On en a beaucoup parlé ces derniers temps, mais dans la plupart des cas, ils ne fonctionnent que jusqu'à une certaine limite. C'est ainsi qu'il était dans la société primitive, c'est ainsi qu'il est resté dans l'Antiquité et au Moyen Âge, et cela est largement préservé aujourd'hui.

En tant qu'archéologue, pouvez-vous donner un exemple spécifique de telles attitudes sociales qui existaient déjà au Paléolithique?

En 2017, nos collègues ont publié de nouvelles études paléogénétiques des célèbres sépultures de Sungir, réalisées il y a plus de 30000 ans. Plusieurs sépultures y ont été retrouvées, dont un homme adulte et deux adolescents enterrés en même temps. Près de l'un des garçons (comme il a été récemment révélé que sa mort était violente), l'os d'un autre homme repose séparément. Comme la paléogénétique l'a récemment découvert, l'enfant était un parent proche - peut-être un arrière-grand-père ou un arrière-arrière-grand-père.

L'analyse des ossements de l'enterrement a donné un résultat étonnant. L'homme et l'un des adolescents mangeaient régulièrement de la viande, mais l'autre garçon et son parent, dont l'os a été retrouvé à côté de lui, n'ont mangé pour la plupart que des invertébrés et des aliments végétaux tout au long de leur vie.

Et qu'est-ce que cela signifie?

Les signes d'une restriction aussi sévère de la nutrition nous donnent peut-être des raisons de croire qu'à un stade précoce du développement de l'humanité pratiquement moderne, les traditions familiales existaient déjà associées à un certain rôle social dans la société.

Donc, ce garçon végétalien était un prêtre héréditaire?

Ou un chaman conventionnel. Nous avons une mauvaise idée de leur vie, donc toute terminologie ici est conditionnelle. En utilisant l'exemple du clergé d'aujourd'hui, on peut imaginer comment se déroule le processus de cette retenue volontaire. Mais de telles découvertes montrent clairement qu'une partie importante des phénomènes inhérents à la société moderne s'est formée à l'époque pré-littéraire.

Toilette primitive

Il s'avère qu'une personne moderne reste psychologiquement le même troglodyte, uniquement avec des gadgets?

C'est une question très difficile. Les neuroscientifiques diraient mieux sur la psychologie.

Je veux dire que la touche de civilisation dans l'humanité est encore mince.

Ceci est inconditionnel. Au moins, toute l'histoire du monde du XXe siècle en dit long. Et même maintenant, nous ne sommes pas loin. Récemment, par exemple, un collègue (je souligne tout de suite qu'il n'est pas de l'Université d'État de Moscou) a écrit une dénonciation contre moi. Cependant, après un moment, il me serra calmement la main et me sourit gentiment. Mais qui aurait pensé que cette personne était capable d'une telle chose? De plus, il fait partie de ceux que nous appelons «des gens honnêtes avec de bons visages et des yeux intelligents».

Mais vous avez raison - si vous comparez le comportement des gens modernes avec le comportement primitif, il y a très peu de différences. C'est ce que je peux vous dire en tant qu'archéologue.

Pouvez-vous donner des exemples? Rappelez-vous le film de perestroïka "Deux flèches"? C'était probablement une satire sur la société soviétique tardive, mais là cette similitude est très clairement montrée.

Ce n'est pas seulement l'instinct de troupeau comme le montre ce film. Il existe également des exemples positifs. Par exemple, l'homme du Paléolithique supérieur nettoyait toujours après lui-même. Sur les sites étudiés des peuples primitifs, nous voyons qu'ils balayaient régulièrement leur territoire et déposaient les ordures dans un endroit séparé. Et ils n'ont pas non plus aménagé de toilettes chez eux.

Cadre: film Deux flèches. Détective de l'âge de pierre
Cadre: film Deux flèches. Détective de l'âge de pierre

Cadre: film Deux flèches. Détective de l'âge de pierre.

Avez-vous couru dans la forêt?

Nous ne pouvons pas le dire avec certitude, mais il est clair que pour de tels besoins, ils se sont éloignés des lieux où ils vivaient. Même alors, dans la mesure du possible, les gens ont essayé de maintenir l'hygiène personnelle et publique. Il existe d'autres exemples de similitudes similaires. Dans la grotte française de La Marsh, des dessins étonnants ont été conservés, réalisés il y a environ 15 mille ans. Certains d'entre eux sont très similaires aux caricatures modernes, lorsque l'artiste primitif a délibérément donné des formes hypertrophiées à des traits individuels du corps ou du visage.

Il s'avère que déjà à cette époque, les gens se dessinaient quelque chose comme des caricatures modernes. Le souci désintéressé des autres est également un phénomène très ancien. De plus, il est caractéristique non seulement des humains modernes, mais aussi de leurs plus proches parents.

OMS? Néandertaliens?

Oui. Prenez l'enterrement d'un homme de Néandertal âgé dans la grotte Shanidar dans les montagnes du Kurdistan irakien. Comme les spécialistes l'ont découvert, tout au long de sa vie difficile, il a été handicapé: dans son enfance, il a perdu un bras, puis est devenu progressivement aveugle et sourd, puis s'est déplacé de plus en plus mal. Mais il est clair que ses proches se sont occupés de lui, sinon il n'aurait jamais vécu jusqu'à 45-50 ans. Par conséquent, nos idées précédentes sur les Néandertaliens ne sont pas entièrement justes.

Ce mot est encore souvent utilisé comme un mot maudit.

Pas même comme une malédiction, mais pour démontrer leur supériorité intellectuelle ou morale.

Voici un autre exemple de la grotte Shanidar. Il y a aussi une sépulture intéressante d'un jeune chasseur (20-25 ans) d'un autre groupe de Néandertaliens. Quand il est mort, ils l'ont mis sur un matelas bourré d'herbes, et une colline de plusieurs centaines de kilos de fleurs a été versée dessus. Cela n'avait aucun sens pratique. De plus, pour amener ces fleurs à la tombe, il fallait marcher au moins un kilomètre.

Cela signifie que nous pouvons déjà parler d'un certain rituel. Nous sommes tous habitués aux fleurs dans les cimetières, mais nous ne réalisons pas à quel point cela est ancien, contenant des origines profondes, y compris esthétiques.

Le secret du succès de l'Homo sapiens

Puisque vous avez déjà commencé à parler des Néandertaliens, continuons à leur sujet. Pourquoi n'est-ce pas eux ou les Denisoviens qui ont survécu sur la planète et ont commencé à dominer, mais nos ancêtres - Cro-Magnons?

La science ne connaît pas encore la réponse finale à cette question. De toute évidence, nous parlons d'une combinaison de plusieurs grands facteurs. Premièrement, lorsque l'humanité quittait encore l'Afrique pendant la révolution du Paléolithique supérieur (il y a 70 à 90 000 ans), elle a considérablement élargi la niche écologique qu'elle utilisait.

Qu'est-ce que ça veut dire?

Relativement parlant, les gens se sont adaptés pour manger de tout et vivre partout. Ils ont appris à manger une grande variété de ressources, y compris celles récoltées dans l'eau. La structure sociale a clairement changé - d'où l'émergence de l'art primitif. À partir des décors trouvés, des ornements d'outils et d'articles ménagers, on voit qu'il ne s'agit pas de stratification sociale, mais d'une percée sociale qualitative, dont la science a encore peu d'idée à l'échelle.

C'est-à-dire qu'en comparaison avec d'autres types de personnes, l'humanité ancienne a alors en quelque sorte changé en interne. Et quelle est la seconde?

Deuxièmement, comparé à la plupart des Néandertaliens qui vivaient en petits groupes, Homo sapiens est venu à l'exogamie - un rejet conscient des croisements étroitement liés.

Mais nous connaissons des exemples de certaines des dynasties royales de l'Égypte ancienne, où l'inceste était largement pratiqué.

De tels cas se sont produits dans l'histoire de l'humanité, et même beaucoup plus tard, mais ce sont des exceptions qui confirment la règle générale. De plus, les exemples que vous avez cités ont conduit à de tristes résultats - toutes ces dynasties ont finalement dégénéré. En général, l'exogamie a considérablement augmenté la stabilité génétique de notre population - et l'humanité y tient toujours.

Comment cette règle est-elle née?

La science ne le sait pas encore. Peut-être que, contrairement aux petits groupes de Néandertaliens, les peuples primitifs pouvaient tout simplement se le permettre. Ils vivaient dans des groupes séparés, réunis en grandes tribus de 250 à 400 personnes, ce qui réduisait considérablement la probabilité de croisements étroitement liés.

Pourquoi nos ancêtres vivaient-ils dans de si grandes communautés?

C'est la troisième raison. Très probablement, grâce aux compétences de communication et de communication formées dans le processus de reformatage social interne puissant. La communication est la clé de notre succès et de notre survie en tant qu'espèce. Mais il doit être multiforme et multidimensionnel: au sein d'une famille, d'un clan, d'une tribu ou entre des communautés plus larges.

Cadre: film Million years BC
Cadre: film Million years BC

Cadre: film Million years BC.

De plus, dans les communications entre différentes communautés, le langage non seulement verbal mais aussi non verbal joue un rôle énorme. Ceci est important pour l'identification dans le système de coordonnées "ami ou ennemi". Et maintenant, il se manifeste constamment. Prenez, par exemple, lorsque des navires sous différents drapeaux se rencontrent en mer ou que les fans de football entrent en collision avec les symboles de clubs rivaux dans le métro.

Et, enfin, quatrièmement, des facteurs externes ont fortement influencé l'humanité ancienne. Comme l'ont découvert de récentes études paléogénétiques, les gènes dérivés des Néandertaliens et des Denisoviens ont aidé nos ancêtres à survivre.

Quand ils sont devenus frères pour nous

Autrement dit, contrairement aux parents proches, les primitifs n'avaient pas d'interdiction de se reproduire avec eux?

Oui, ces croisements leur ont apporté des bienfaits, même si c'est des Néandertaliens que nous avons hérité des allergies et de la schizophrénie. Les gènes reçus des Néandertaliens et des Denisoviens ont donné à nos ancêtres les vaccinations nécessaires contre des maladies jusqu'alors inconnues et des opportunités supplémentaires pour le corps. Qui sait, sinon pour cela, ils pourraient s'adapter avec autant de succès aux diverses conditions naturelles et climatiques de la planète.

Tous les humains ont-ils des gènes de Neandertal et de Denisovan?

Presque tous, mais très peu et de différentes manières. L'ironie est que pour les champions de la soi-disant «pureté raciale», la science moderne donne des conclusions inattendues.

Quel genre? N'est-ce pas vrai?

Au contraire, le contraire est vrai. La paléogénétique a prouvé que, génétiquement, les seuls représentants de race pure de l'espèce Homo sapiens vivent uniquement en Afrique du Sud. Ce sont des Bushmen et des locuteurs apparentés des groupes de langues khoisan (soi-disant "cliquants"), dont les ancêtres n'ont jamais quitté le continent.

Lorsque ces données ont été obtenues relativement récemment, les généticiens ont été confrontés à un autre problème de bioéthique, à cause duquel ils n'ont pas osé publier les résultats de leurs recherches pendant longtemps. Le fait est que presque toute l'humanité possède des gènes de Néandertal. Mais les traces de gènes de Denisovans ne peuvent être retrouvées que dans la population indigène d'Asie de l'Est.

Les scientifiques craignaient que ces données ne deviennent une arme de racistes?

Sûr. Bien qu'en fait la contribution des Denisoviens à notre génome soit si insignifiante qu'elle ne donne aucune raison de parler de différentes sous-espèces de l'humanité. Deux hommes qui ont grandi dans le même village, et dont les ancêtres y ont également vécu pendant plusieurs générations, sont génétiquement plus différents l'un de l'autre que les Chinois conventionnels des Irlandais conventionnels. Même les races humaines n'atteignent pas la sous-espèce - elles ne diffèrent que par les caractéristiques de la population de leurs représentants vivant dans différentes régions du monde.

Est-il vrai que les derniers Néandertaliens ont vécu à Gibraltar il y a 15 000 ans?

C'est une question controversée. Si tout récemment on croyait que les derniers Néandertaliens avaient disparu il y a 28 à 30 mille ans, maintenant dans le monde scientifique, sous l'influence de nouvelles données, une révision des dates précédentes a lieu progressivement. Bien que de nombreux collègues adhèrent aux idées conservatrices et pensent que les Néandertaliens et nos ancêtres se sont souvent croisés.

J'ai tendance à croire qu'au moment où l'Homo sapiens a émigré en Eurasie, il restait déjà peu de Néandertaliens, donc ils pouvaient vivre dans des soi-disant refuges (abris forestiers de montagne), pratiquement sans heurter nos ancêtres. Des refuges similaires ont été trouvés non seulement en Espagne, mais également dans le Caucase et en Sibérie, où les Néandertaliens ont vécu longtemps dans un état isolé.

Sur une échelle historique, il y a 15 mille ans, c'est avant-hier.

Sûr. C'est comme avec les mammouths - nous sommes habitués à penser qu'ils ont disparu il y a environ 10 à 12 000 ans. Mais il n'y a pas si longtemps, il s'est avéré que sur l'île Wrangel dans l'océan Arctique, des populations individuelles de mammouths ont survécu jusqu'à il y a environ 4000 ans, lorsque des pyramides colossales étaient déjà en cours de construction dans l'Égypte ancienne.

L'Europe des cavernes de l'Atlantique à l'Oural

Il semble que dans le passé, l'opinion dominante était que nos ancêtres chassaient ou détruisaient les Néandertaliens.

C'est peu probable. Les dernières preuves archéologiques suggèrent qu'au Paléolithique, les personnes de l'espèce moderne ne maîtrisaient pas du tout l'Eurasie de la manière dont les Européens ont colonisé l'Amérique à l'époque moderne. Il n'est pas encore clair que les Homo sapiens ont conquis l'espace de la planète avec «le feu et l'épée», détruisant leurs anciens habitants. Bien qu'il puisse y avoir des affrontements et des conflits locaux, cela ne peut être complètement exclu.

Il existe également une théorie selon laquelle les Néandertaliens ont été tués par une catastrophe naturelle catastrophique. Par exemple, une puissante éruption volcanique dans les champs phlégréens en Italie il y a environ 40000 ans.

À peu près au même moment, l'éruption s'est produite non seulement en Italie, mais également dans les Carpates et le Caucase. C'est toute une série d'événements naturels catastrophiques qui ont provoqué un hiver volcanique en Europe.

Il est difficile de dire comment tout cela a affecté la population de Néandertal. Nous savons une chose avec certitude - Homo sapiens après ce cataclysme a non seulement survécu, mais a également continué à se développer.

Et les Néandertaliens?

Je ne pense pas que ce seul facteur les ait fait disparaître. Ils étaient parfaitement adaptés aux conditions difficiles de l'Eurasie lors de la dernière période glaciaire.

Mieux que nos ancêtres?

Sûr. Les Néandertaliens étaient plus forts et plus résistants, mais les humains modernes étaient mieux en mesure de s'adapter. Ils ont élargi leur régime alimentaire, se sont révélés plus unis et ont également adopté les caractéristiques biologiques nécessaires des Néandertaliens pour survivre dans le climat froid de l'Eurasie.

Cadre: film Battle for Fire
Cadre: film Battle for Fire

Cadre: film Battle for Fire.

Vous étudiez la grotte de Kapova dans le sud de l'Oural depuis dix ans maintenant et vous avez dit une fois qu'elle avait beaucoup en commun avec les grottes d'Espagne et de France.

Oui, ça l'est.

Cela signifie-t-il qu'à l'époque glaciaire, une seule communauté ethnoculturelle existait dans ce vaste espace? Que même alors il y avait «l'Europe de l'Atlantique à l'Oural», dont rêvait Charles de Gaulle?

Tout est un peu plus compliqué ici. Il y a plusieurs années, j'ai comparé nos données sur les bijoux trouvés du Paléolithique supérieur en Europe centrale et orientale avec les recherches de collègues français. En conséquence, il s'est avéré que l'Europe occidentale (y compris l'Italie), l'Europe centrale et orientale différaient considérablement dans la nature des décorations, bien que leur ensemble de base était similaire.

Mais récemment, des scientifiques ont découvert deux grandes grottes dans les Balkans, et même plus tôt dans les Carpates. Il s'est avéré que dans les grottes de la région franco-cantabrique (comme en archéologie, il est habituel d'appeler le nord de l'Espagne et le sud de la France - environ "Lenta.ru"), et dans les grottes des Balkans et des Carpates, et dans la grotte de Kapova dans le sud de l'Oural, un style similaire de peintures murales. Grâce au travail acharné d'étudiants de l'Université d'État de Moscou, notre expédition a découvert, pour plusieurs raisons, que le comportement des personnes dans les sanctuaires de la grotte de Capova était le même que dans les grottes d'Espagne et de France.

Autrement dit, malgré les particularités locales individuelles, quelque chose unissait encore les gens qui vivaient dans ce vaste espace?

Oui. Imaginez un homme orthodoxe russe moderne de Kostroma qui se retrouve en Afrique au festival zoulou. Il se sentira mal à l'aise et ne saura pas comment se comporter. Mais si cette personne vient en Éthiopie, elle ne ressentira aucune gêne dans une église chrétienne locale, tout comme elle ne la ressentira dans aucune cathédrale catholique quelque part en Amérique latine. Il y a des différences, et elles sont importantes, mais à un niveau fondamental, il y a quelque chose en commun.

C'était la même chose au Paléolithique supérieur. Une analyse des découvertes récentes nous permet de conclure que les peuples primitifs ont migré sur de longues distances - bien plus loin que nous ne le pensions auparavant. Dans la plupart des cas, les grottes ornées de peintures murales servaient aux gens non pas de logements, mais de sanctuaires et de centres de rassemblement pour les représentants des tribus environnantes pour résoudre des problèmes sociaux et autres problèmes urgents.

Secrets de la grotte de Kapova

Dans quelle direction ces migrations se sont-elles déroulées en Europe?

À différentes périodes de l'histoire humaine, les migrations se sont déroulées dans des directions différentes. Le niveau de communication des peuples primitifs nécessite une étude plus approfondie. Si nous parlons du Paléolithique supérieur, alors sur la base de découvertes récentes, on peut supposer que le mouvement des personnes, porteurs de connaissances sur les sanctuaires de grottes, est allé d'ouest en est - des Pyrénées à travers les Balkans et les Carpates vers l'Oural.

Qu'est-ce qui vous donne des raisons de le penser?

Nous voyons que ces traditions de comportement rituel et de peinture murale sont nées, développées et modifiées précisément dans les grottes d'Europe occidentale. Et dans la grotte de Kapova, ils semblaient prêts à l'emploi. C'est ce que l'on peut dire à l'heure actuelle, bien que les fouilles y continuent jusqu'à ce jour et que nous n'en ayons pas encore exploré les couches inférieures.

Je peux parler de tout cela pendant longtemps. L'excavation de la grotte de Kapova est une intrigue incroyablement divertissante et parfois dramatique. La grotte de Kapova est un trésor national de notre pays. Par conséquent, nous sommes obligés de le protéger et de le préserver tant pour nos descendants que pour les générations futures de chercheurs.

Quelles découvertes spécifiques dans la grotte de Kapova fournissent des preuves de migrations à longue distance de peuples primitifs?

Dans les années 1980, une expédition à Léningrad dirigée par Vyacheslav Evgenievich Shchelinsky a découvert dans la grotte de Kapova des ornements faits de coquillages qui étaient évidemment arrivés de loin. Ensuite, les malacologues ont découvert où exactement - de la région Volga-Caspienne. Bien sûr, il y avait une possibilité que ces coquilles soient apparues dans la grotte à la suite d'un échange intertribal, mais la question de leur origine restait ouverte.

Quand, en 2017, nos collègues, qui travaillaient à nettoyer l'un des murs de la grotte des incrustations de calcite (ceci est une autre histoire), ont accidentellement découvert l'image d'un chameau de Bactriane sauvage, tout s'est mis en place. Il est clair que seule la personne qui l'a réellement vu pouvait dessiner le chameau de manière aussi plausible. Mais les paléozoologistes ont déclaré sans équivoque que les chameaux n'avaient pas été trouvés dans le sud de l'Oural à la fin de la période glaciaire - ils vivaient près de la côte caspienne.

Image d'un chameau dans la grotte de Kapova du Paléolithique supérieur. Photo: Université d'État de Moscou nommée d'après M. V. Lomonosov
Image d'un chameau dans la grotte de Kapova du Paléolithique supérieur. Photo: Université d'État de Moscou nommée d'après M. V. Lomonosov

Image d'un chameau dans la grotte de Kapova du Paléolithique supérieur. Photo: Université d'État de Moscou nommée d'après M. V. Lomonosov.

Les gens modernes pensent qu'ils sont seulement maintenant mobiles et capables de parcourir de longues distances. Et que leurs ancêtres étaient toujours assis au même endroit et ne sortaient jamais de leur village. Mais maintenant, nous voyons que tout est beaucoup plus compliqué. Le monde primitif était étroitement lié à une variété de contacts. Et en effet, l'Homo sapiens n'aurait pas pu peupler la quasi-totalité de la planète s'il n'avait pas quitté l'Afrique une fois.

L'histoire de l'humanité est donc une histoire continue de migrations?

Ici aussi, tout est plus compliqué. L'humanité est constamment dans un état instable, car ses représentants diffèrent considérablement dans leurs caractéristiques de base et leurs attitudes de vie. Il y a des gens pour qui il sera toujours intéressant de savoir ce qu'il y a au-delà de l'horizon. Ils ont envie de voyager et de voyager.

Mais il y en a beaucoup qui s'en moquent du tout. Même à Moscou, nous connaissons des exemples où certains habitants des soi-disant «zones de couchage» vont rarement au centre, car ils n'en ont tout simplement pas besoin. Je ne veux pas évaluer ce qui est bon et ce qui est mauvais ici - juste les gens sont disposés de différentes manières, chacun a son propre psychotype. Peut-être que cette complexité nous rend plus forts.

Poutine et Arkaim

La grotte de Kapova, où vous travaillez, est située à proximité d'un autre site archéologique - Arkaim. S'agit-il vraiment d'un objet unique ou sa signification a-t-elle été délibérément gonflée pendant les années de perestroïka pour qu'un réservoir ne soit pas construit sur ce territoire?

Arkaim est devenu un exemple clair et illustratif de la façon dont un nouveau site archéologique a d'abord été popularisé avec peu de compétence, puis ils ont corrigé leur erreur et maintenant ils le font correctement. À la fin des années 1980, des archéologues soviétiques ont découvert d'anciennes colonies de l'âge du bronze, que l'on peut en effet appeler des villes.

Apparemment, leurs habitants connaissaient bien l'observation des étoiles. En fait, il s'agit d'une culture unique qui nécessite encore une étude approfondie et approfondie. Et voici ce qui est intéressant. Après des changements climatiques (selon une version), la population de ces villes, ainsi que d'autres représentants de la culture Andronov, ont émigré vers le sud et, selon certains de mes collègues, ont atteint l'Inde.

À une certaine époque, Arkaim était souvent comparé à Mohenjo-Daro, Sumer et l'Égypte ancienne.

Ce n'est certainement pas le cas. Ce sont toutes des sensations exagérées depuis longtemps démystifiées par la science. Juste au début des années 1990, pour trouver de l'argent pour de nouvelles fouilles, les archéologues locaux ont malheureusement contacté à peu près n'importe qui. Pour financer d'autres recherches sur Arkaim, ils ont décidé de le promouvoir, de sorte que toutes sortes d'ésotérisme et d'autres personnes étranges y sont rapidement apparues.

Et là où commence la "connexion avec l'astral" et toutes sortes d'extra-terrestres, les drogues apparaissent inévitablement, d'autant plus que la frontière avec le Kazakhstan n'est pas loin. Tout le monde a souffert du contexte défavorable associé à ce fléau: tant les archéologues que les riverains. Mais alors le problème a été résolu.

Comment?

Paradoxalement, la visite de Poutine à Arkaim en 2005 a aidé. Lorsqu'ils s'y préparaient, tous les toxicomanes ont été rapidement expulsés de là. Et maintenant Arkaim est une réserve historique et culturelle exemplaire, où la vulgarisation scientifique est menée avec compétence et correctement.

L'archéologue Gennady Zdanovich et Vladimir Poutine à Arkaim. Photo: Sergey Guneev / RIA Novosti
L'archéologue Gennady Zdanovich et Vladimir Poutine à Arkaim. Photo: Sergey Guneev / RIA Novosti

L'archéologue Gennady Zdanovich et Vladimir Poutine à Arkaim. Photo: Sergey Guneev / RIA Novosti.

Les nouvelles découvertes scientifiques ne répondent souvent pas tant aux anciennes questions qu’en soulèvent de nouvelles. Quelles questions se sont posées après les dernières découvertes archéologiques, y compris dans la grotte de Kapova?

Nous devrons traiter longtemps les problèmes des migrations anciennes. Un autre domaine de nos recherches futures est l'étude du comportement des personnes de l'époque paléolithique, de leurs activités quotidiennes et de leurs rituels. Il est nécessaire de découvrir comment la société primitive a été réellement organisée.

Tout cela est important pour comprendre la société moderne - par quoi notre conversation a commencé. Nous sommes habitués à la structure hiérarchique de la société, formée selon le principe d'une pyramide. Mais nous aimerions savoir: l'humanité a-t-elle été initialement organisée de cette manière, ou des technologies sociales alternatives existaient-elles dans notre passé lointain?

En étudiant les découvertes individuelles dans la grotte de Kapova, nous nous rapprochons de certaines des réponses. Il faut plus de temps pour comprendre et analyser le matériel reçu. Ensuite, probablement, nous tirerons certaines conclusions, rassemblerons les preuves nécessaires à cet effet et les présenterons au jugement de nos collègues.

Pouvez-vous partager au moins certains de ces résultats?

Outre ce que je vous ai dit, pas encore. Laissez nos collègues le découvrir en premier. Je ne dirai qu'une chose - très probablement, bon nombre des idées maintenant répandues sur nos ancêtres sont non seulement simplifiées, mais aussi schématiques.

Interviewé par Andrey Mozzhukhin

Recommandé: