Selon le correspondant de Polskie Radio Maciej Yastrzhembsky, qui a récemment publié le livre Ruby Eyes of the Kremlin. Secrets de Moscou clandestin.
Newsweek Polska: Moscou n'est pas seulement les embouteillages et les prix exorbitants, mais aussi la pègre. Comment attire-t-il les historiens et les aventuriers?
Maciej Jastrzębski: Vous pouvez ouvrir Moscou couche par couche. Les creuseurs ("creuseurs") qui montent dans les donjons de Moscou sont considérés, dans le bon sens, comme des fous, qui trouvent des traces de l'histoire moderne et ancienne. Pénétrant dans les anciens égouts, les tunnels souterrains et les sous-sols, ils trouvent des lieux et des objets que le monde a oubliés depuis longtemps, par exemple des conserves de la Seconde Guerre mondiale ou des masques à gaz émis à l'époque où l'Union soviétique avait peur des attaques chimiques et nucléaires américaines. Les creuseurs entrent en contact avec les événements d'il y a des siècles et se réjouissent comme des enfants, trouvant des objets de l'époque de la campagne napoléonienne ou des premiers princes qui ont siégé sur le trône de Moscou. C'est dans les cachots de la capitale russe que les représentants des mouvements opposés au tsar ont organisé leurs rencontres. En descendant jusqu'aux niveaux les plus profonds des couloirs souterrains, vous pouvez accéder à des endroits où vous pouvez sentir les moments où le Kremlin commençait tout juste à être construit.
De tels endroits sont envahis par de nombreuses légendes. L'un d'eux concerne Ivan III, qui a épousé la princesse byzantine Sophia Palaeologus. L'héritière du dernier souverain de Constantinople aurait apporté une dot à Moscou - une charrette entière de livres inestimables. Ce trésor a été apprécié par son petit-fils, Ivan le Terrible, qui a caché la bibliothèque dans les cachots du Kremlin. Les autorités et les historiens modernes ne peuvent toujours pas le trouver
- Elle a entendu en Russie. C'est un tel "train d'or" russe (un train avec les trésors du Troisième Reich, qui ont été recherchés dans les environs de la ville de Walbrzych en Basse-Silésie). Le chercheur le plus célèbre de la bibliothèque médiévale était le professeur Ignatius Stelletsky, qui a consacré presque toute sa vie à essayer de trouver la bibliothèque disparue. Il a commencé ses recherches à la fin de l'existence de l'empire tsariste, puis, après avoir gagné la faveur des autorités révolutionnaires, a reçu l'autorisation de Joseph Staline et a commencé à étudier les couloirs souterrains autour du Kremlin. Cependant, cette histoire ne s'est pas terminée par une fin heureuse.
Permettez-moi de vous rappeler que Moscou est traversée par de nombreuses rivières et ruisseaux, certains d'entre eux sont maintenant recouverts d'asphalte, d'autres sont cachés dans des canaux de pierre ou de brique. Stelletsky, qui, comme il le disait, était sur le point de trouver la bibliothèque d'Ivan le Terrible, a percé par inadvertance l'un des murs séparant les donjons du lit de la rivière, et l'eau a détruit ses nombreuses années de travail.
Dans quelle mesure les histoires sur les livres byzantins sont-elles similaires à la vérité?
- Je me suis tourné vers les sources, retraçant l'itinéraire possible par lequel la bibliothèque de Sophia Paléologue s'est déplacée de la Grèce au Vatican, et de là à Moscou. Cela semble tout à fait possible, une autre question est de savoir si les livres auraient pu survivre. Qui sait, du coup ils ont été mangés par les rats, gâtés par l'eau ou consumés par le feu? Cependant, jusqu'à présent, personne n'a trouvé de cadres en métal et de pierres précieuses, avec lesquels des livres de valeur ont été ornés il y a plusieurs siècles, tant d'archéologues estiment que la recherche de la bibliothèque inestimable devrait être poursuivie. Je suis de ceux qui croient qu’un jour nous la retrouverons.
Vidéo promotionelle:
Dans votre livre, vous écrivez sur des rumeurs selon lesquelles la bibliothèque a été trouvée il y a longtemps
- Je pense que ce n'est pas vrai. De tels messages apparaissent de temps en temps. Le plus souvent, les responsables russes sont approchés par des personnes qui prétendent savoir où se trouve la bibliothèque, mais qui demandent à la placer sous protection spéciale et à nommer une commission spéciale à cet effet. Les autorités, cependant, n'ont pas encore pris ces signaux au sérieux. J'ai moi-même reçu des courriers électroniques, dont les auteurs m'ont assuré qu'ils savaient où se trouvait la bibliothèque de Grozny.
Il est curieux que les représentants des autorités ne commentent pas de tels messages, mais en même temps (quelle coïncidence) dans l'une ou l'autre partie de Moscou, des travaux de réparation et de construction commencent, au cours desquels d'anciens sous-sols et tunnels sont découverts.
Sur cette base, j'ose dire que la bibliothèque n'a pas été trouvée, mais les responsables du Kremlin ne veulent pas admettre ouvertement leur désir de découvrir cette collection de livres légendaire.
«Les Russes sont concernés non seulement par la bibliothèque de Grozny, mais aussi par Metro-2, le tunnel secret de l'époque de Staline
- Le monde s'est familiarisé avec l'histoire de l'objet D-6 à travers des publications dans la presse, des livres et des films. Je crois qu'une telle artère de communication qui relie le Kremlin aux installations militaires stratégiques existe. Il est difficile d'imaginer que les dirigeants du Kremlin et leur suite vont se rendre dans les abris et les centres de commandement le long des routes situées en surface en cas de bombardement. Je ne pense pas qu’avec l’attitude paranoïaque des autorités russes à l’égard des armements et des menaces des «ennemis occidentaux», elles n’aient pas créé de telles installations. Les anciens bunkers et centres de commandement des années 1960, désormais ouverts aux touristes, sont également probablement reliés au Kremlin par des tunnels secrets. À quoi ressemble Metro-2, nous ne savons pas. Ce n'est peut-être pas du tout un chemin de fer, mais une large autoroute asphaltée sur laquelle les camions peuvent s'adapter.
Vous avez étudié Moscou clandestinement non seulement au sens littéral, mais aussi figuré, en explorant le penchant de la Russie pour la croyance aux phénomènes surnaturels et aux théories du complot. À quelles conclusions êtes-vous parvenu?
- Il existe de nombreuses légendes associées aux labyrinthes sous la surface de Moscou. Par exemple, on dit que la capitale se dresse au-dessus d'une immense cavité remplie d'eau salée. Certains géologues affirment que le chaos urbain peut conduire à la fissuration de la coquille de cette cavité, puis tout le centre ira sous terre. Ils parlent également de sectes dont les membres vivent dans la clandestinité ou du fait que le mausolée de Lénine sur la Place Rouge fait partie d'un mécanisme utilisé pour contrôler l'esprit des citoyens.
Ils disent que non seulement les membres de sectes vivent sous terre, mais aussi, par exemple, des animaux mutants
- Oui, les Russes racontent des histoires incroyables sur d'énormes animaux, des insectes et des plantes souterraines. Je suis tombé sur une description d'une expérience qui a été menée dans une université de Moscou. Un groupe de volontaires est descendu dans les donjons pendant six mois et a tenté d'y survivre sans contact avec le monde extérieur. Des messages presque identiques sont apparus dans les enregistrements des participants selon lesquels ils sentaient la présence de quelqu'un, et parfois, se déplaçant dans les tunnels, ils voyaient les ombres et les yeux de quelqu'un. Depuis de nombreuses années, on se demande si ces mystérieux observateurs pourraient être des personnes ayant vécu pendant plusieurs siècles dans le monde souterrain de la capitale russe.
On dit aussi que le métro est un tunnel spatio-temporel
- Un portail temporel, une entrée vers une autre dimension, une porte vers l'enfer - il existe de nombreuses versions de ce type. Il existe une légende populaire sur l'esprit d'un machiniste noir qui aimait tellement son travail qu'il n'a pas quitté le métro même après sa mort. Il est devenu noir du fait qu'il a brûlé dans l'épave de son train. Maintenant, son esprit erre sur les rails, et le malheur attend tous ceux qu'il rencontre. J'ai essayé de comprendre comment cette histoire est née. Il s'est avéré que pendant un certain temps, un immigrant noir d'Ethiopie travaillait dans le métro de Moscou.
Les rats ont-ils la taille d'un chien?
«Ce ne sont peut-être que des chiens sauvages, même si les autorités de Moscou assurent qu’ils ne sont plus dans le métro. Puisqu'il n'y a pas de chiens, sont-ils vraiment des rats? Les creuseurs disent qu'ils ont vu des serpents mutés, des lézards, d'énormes araignées et les ont même photographiés. Comment expliquent-ils ces mutations? Pas des expériences avec des armes chimiques ou des expériences secrètes, mais un manque de lumière et une pollution des eaux souterraines. Pour preuve de cette théorie, l'exemple des poissons incolores qui y vivent est cité. Comme l'écrivent les journalistes russes, le maire Iouri Loujkov serait une fois descendu dans les cachots et y aurait vu de telles créatures qu'il n'aurait plus jamais osé explorer Moscou souterraine.
Les Russes croient-ils vraiment à tous ces phénomènes paranormaux? Comment est-ce possible au 21e siècle?
- Selon de nombreuses études, jusqu'au XVIe siècle, une partie des habitants de Moscou, malgré la diffusion de l'orthodoxie, favorisait les croyances païennes. La légende sur la fondation de Moscou raconte que ceux qui ont décidé de construire une ville autour du Kremlin ont tué le dernier prêtre du dieu païen Yarila, qui a réussi à lancer une malédiction avant sa mort. Apparemment, l'orthodoxie, dans une plus grande mesure que le catholicisme, incite les gens au mysticisme. En Occident, nous essayons de rester à l'écart des superstitions car elles ouvrent l'âme au mal.
Dans mon livre, j'ai décrit l'histoire de l'alchimiste Jacob Bruce, qui a vécu au 17ème siècle. Il s'est intéressé aux étoiles et a créé un calendrier astrologique, qui est toujours utilisé en Russie. Le style de vie et la façon de s'habiller du scientifique ont contribué à l'émergence de nombreuses légendes associées à sa biographie. Maintenant, les Moscovites le considèrent comme un magicien qui a révélé le secret de la pierre philosophale, a appris à se téléporter et à être à deux endroits en même temps. Se transmettant de génération en génération, ces histoires commencent à sembler de plus en plus incroyables.
La censure soviétique a joué son rôle, qui a persuadé les gens d'expliquer la réalité à l'aide de la métaphysique. Même le KGB aurait étudié les ovnis
- En Union soviétique, les autorités cachaient constamment quelque chose. Les gens voulaient savoir quoi et ont donc créé des légendes. À l'époque précédente, les rois cachaient quelque chose au peuple. En conséquence, une personne a vu quelque chose, une autre a entendu quelque chose, ils se sont rencontrés dans la taverne, ont mené des conversations autour du vin et, par conséquent, des théories du complot sont nées, qui se sont progressivement transformées en contes de fées.
Votre ami Boris a plongé dans des secrets, qui a découvert dans les archives du Kremlin des documents décrivant la fermeture de mines de diamants sur la rivière Popigai
- La presse a écrit à propos de ce gisement il y a plusieurs années, et Vladimir Poutine en a même officiellement parlé. Théoriquement, les réserves de diamants du gisement de Popigai pourraient suffire à l'État pendant plusieurs milliers d'années. Le problème est que ce sont des minéraux de qualité technique plutôt que de qualité gemme, il n'était donc pas rentable de mener un développement à grande échelle de ce gisement, il était moins coûteux de produire des diamants artificiels. Pendant ce temps, quelqu'un y exploitait des mines dans les années 1930. Pourquoi ne nous a-t-on pas dit que les prisonniers de guerre et les prisonniers politiques travaillaient dans ces mines? On a l'impression qu'ils essaient d'effacer la mémoire de ces personnes. Cette information n'a pas encore été rendue publique. À travers l'histoire des diamants, Boris cherche à raconter le sort des prisonniers qui ont été emmenés à la mine, y compris de la Krese orientale polonaise. De tels endroitslà où le travail d'esclave des prisonniers de guerre et des prisonniers politiques était utilisé, il y en avait beaucoup sur le territoire de l'ex-URSS.
Il y a de la colère dans votre attitude envers les Russes
- Dans une ville de 12 millions d'habitants, 30 000 personnes assistent aux manifestations. C'est une goutte qui peut aiguiser un rocher, mais qui se brise au premier contact avec celui-ci. Pourquoi le reste ne sort-il pas? Sont-ils satisfaits de la situation sociopolitique actuelle? Les Russes promènent leurs chiens, font la queue et discutent de la gravité de tout, mais ils ne font rien. Pour ma part, ce n'est pas tant de la colère que de la surprise et de l'irritation. Certains aspects de la vie quotidienne à Moscou m'ennuient. Ce n'est pas une ville très pratique pour une personne ordinaire. Cela me dérange, par exemple, que le magasin soit à court de chariots parce que quelqu'un les a emmenés dans la rue et ne pensait pas que les autres voudraient aussi faire des emplettes. Je suis ennuyé par les embouteillages, qui ne peuvent être surmontés, car tous les conducteurs conduisent en même temps, sans faire attention aux autres usagers de la route,puis ils se tiennent au centre de l'intersection et ne peuvent se déplacer ni vers la gauche ni vers la droite.
"Peut-être que tout est mauvais, la corruption est endémique, mais je ne comprends pas cela, c'est de la politique sale, dans laquelle l'homme ordinaire ne devrait pas entrer", disent-ils
- Selon les sondages, 45% des Russes croient ce qu'Alexei Navalny a montré dans son film, dans lequel il accuse le Premier ministre Dmitri Medvedev de corruption. Cependant, plus de 70% de ces 45% disent que tout va bien. Le sociologue Sergei Kovalev, avec qui j'ai récemment parlé, a déclaré que la prudence et la méfiance s'étaient développées chez les Russes. Ils ne protestent ni ne critiquent les représentants du gouvernement pour le bien de la paix et de leur propre sécurité. Si Poutine dit «il en sera ainsi», alors qu'il en soit ainsi. Mes amis, les journalistes russes, sont offensés lorsque j'explique en quoi les Russes diffèrent des Polonais. Les Polonais croient rarement à ce que les journaux écrivent, tandis que les Russes font sans réfléchir confiance à la presse. Il me semble que c'est exactement le cas.
Aimez-vous les Russes?
- J'aime la Russie des gens ordinaires. Le régime et le pouvoir y sont totalement inacceptables. En Pologne, bien sûr, il y a aussi différentes périodes que tout le monde n'aime pas, mais si nous avions été confrontés à une duperie aussi totale qu'en Russie, nous aurions trouvé la force de nous mobiliser et de nous révolter contre lui. Quand j'ai demandé à Kovalev en quoi la Russie moderne diffère de l'URSS, il a répondu: maintenant c'est devenu pire, parce qu'avant, les gens n'étaient pas trompés par des méthodes aussi intelligentes et insidieuses qu'aujourd'hui.
Marta Tomaszkiewicz
