2020 marque le 200e anniversaire de la découverte de l'Antarctique par les marins russes. Sans la pandémie, cette année aurait dû être une percée dans la création d'aires marines protégées au pôle Sud, mais sans conférences face à face, le processus est au point mort. Pourquoi les pays devraient-ils créer une réserve naturelle au lieu d'extraire des ressources de l'océan Austral, pourquoi tout le monde attend la décision de la Russie, qu'il y a trop de mercure dans le poisson, les esclaves modernes et la piraterie, ainsi que le rêve de faire un film sur le Kamtchatka et la raison de priver l'enfant de jouets en plastique, a déclaré le correspondant de Novosti Natalye Paramonova, l'explorateur océanique Philippe Cousteau et son épouse Ashlan Brock.
Il est assez difficile d'expliquer aux personnes vivant en Russie continentale pourquoi l'océan est si important. Comment le faites-vous habituellement?
- Philippe Cousteau: Sans l'océan, la vie sur Terre est impossible. C'est le système qui contrôle la vie sur la planète. Des milliards de personnes dépendent de l'océan parce que l'océan leur fournit de la nourriture et des milliards de dollars pour l'économie mondiale chaque année. En outre, l'océan régule le climat de la planète.
- Ashlan Brock: De plus, l'océan dégage de l'oxygène. Beaucoup de gens pensent que les forêts amazoniennes le font, mais en fait l'océan. L'océan abrite des plantes microscopiques qui libèrent 70% de l'oxygène de notre planète.
Quels sont selon vous les problèmes environnementaux les plus importants de l'humanité?
- Cousteau: Crise du carbone (Rejet de CO2 dans l'atmosphère à partir des activités humaines. - Ed.), Qui a provoqué le changement climatique. Cela affecte tout le monde, la situation empire et des changements dramatiques nous attendent.
Brock: En ce qui concerne les problèmes océaniques, la surpêche est un énorme problème. 90% des espèces de poissons commercialisées sur le marché mondial sont surexploitées ou capturées en dehors des quotas alloués. Nous extrayons tellement de poissons de l'océan qu'il n'y a aucun moyen de récupérer ces ressources. Le paradoxe est que si moins de poissons étaient capturés, alors ils conserveraient la possibilité d'une prise plus importante à l'avenir.
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- Cousteau: Un autre problème est la pollution plastique de l'océan. Les scientifiques estiment que d'ici 2050, il y aura moins de poissons dans l'océan que de plastique. Nous polluons l'océan et le rendons plus dangereux pour nous-mêmes.
Que pensez-vous des ordures dans l'océan, quelle est la taille des îlots d'ordures?
- Brock: Nous avons cinq immenses îlots d'ordures au milieu de l'océan. Ils ont été formés en raison des particularités des courants océaniques. Le plastique y arrive du monde entier. La plus grande île aux ordures est située dans l'océan Pacifique. Il est plus grand que l'État du Texas aux États-Unis, en superficie égale à la France.
- Cousteau: C'est un énorme problème pour l'océan. Vous devez comprendre que ce n'est pas seulement du plastique en surface. Le problème est que le plastique se décompose en particules plus petites et que les poissons et autres habitants de l'océan commencent à le percevoir comme de la nourriture. Du coup, on trouve des oiseaux et des poissons dont l'estomac est plein de plastique. Bien entendu, le plastique ne peut pas être une source de nutriments. Cela nous préoccupe aussi, car nous attrapons du poisson farci de plastique et le mangeons. Le plastique est toxique et les toxines qui pénètrent dans le poisson à travers le plastique sont transmises aux humains parce que nous mangeons du poisson. En fait, nous mangeons du poisson empoisonné.
Brock: Je ne mange pas de poisson!
A cause du plastique?
- Brock: Parce que c'est toxique. J'ai décidé que je ne voulais plus manger ce poisson.
- Cousteau: Le poisson contient de nombreux composants toxiques comme le mercure. Le mercure se trouve principalement dans les poissons, grâce aux centrales de cogénération au charbon du monde entier (le mercure est contenu dans le charbon et est libéré lorsqu'il est brûlé. - N. D. E.). De grandes quantités de mercure se trouvent dans les gros poissons comme le thon.
«C'est bien de parler d'abandonner le plastique ou d'utiliser moins de plastique dans la vie, mais que faites-vous vous-même des bateaux et des équipements lorsqu'ils tombent en panne ou deviennent obsolètes?
- Cousteau: La meilleure façon de recycler un bateau est de ne pas en avoir. Nous n'avons pas notre propre bateau, nous les louons. Ils essaient de restaurer le navire que mon grand-père avait l'habitude d'aller et d'en faire un musée. À la maison, nous essayons d'utiliser le moins de plastique possible. Nous composons les déchets, mangeons peu de viande, car nous pensons que les légumes sont meilleurs pour préserver l'environnement.
- Brock: Nous vivons à Los Angeles, et cette ville est célèbre pour son amour des voitures. Nous avons une voiture par famille, que nous partageons entre nous. Nous marchons vers des endroits où cela est possible.
Si nous retournons aux expéditions en mer et à la conservation de la nature, pensez-vous qu'elles peuvent être neutres en CO2 et ne pas produire de déchets?
- Cousteau: Il est impossible de les rendre totalement neutres en CO2, car nous respirons sur l'expédition, ce qui signifie que nous émettons du CO2. Il en va de même pour les ordures, nous produisons encore une sorte de déchets. Il existe maintenant des technologies qui permettent d'utiliser des panneaux solaires sur les navires, ce qui est vraiment formidable car les moteurs conventionnels polluent l'environnement. Il existe déjà des technologies qui peuvent recycler nos déchets avant de simplement les mettre dans l'océan. Tout cela est là et peut être utilisé.
Pourquoi l'Antarctique est votre domaine d'intérêt, pourquoi en parlez-vous autant?
- Cousteau: Cette année marque le bicentenaire de la découverte de l'Antarctique. Il a été découvert par le navigateur russe Thaddeus Bellingshausen.
Vue depuis le bord du navire de recherche de la flotte de la Baltique * Amiral Vladimirsky * dans la région des îles Adélaïde et de la terre Alexandre Ier.
- Brock: Récemment, mon rêve est devenu réalité et j'ai visité l'Antarctique, passé une semaine dans la glace en tant que scientifique. C'était il y a trois ans et je suis littéralement tombé amoureux de ce beau continent. C'est le seul continent qui n'appartient à personne. Nous le partageons tous et en sommes responsables. Comme Philip l'a dit plus tôt, les pôles sont extrêmement importants pour la planète entière. Les pôles Sud et Nord sont responsables de la température sur la planète. Même si vous vivez à l'équateur, la raison pour laquelle il peut y faire trop chaud et l'endroit n'est plus propice à la vie, la raison en est la circulation d'eau plus chaude des pôles à l'équateur.
Les pôles sont également importants pour la nutrition des poissons. Tous les poissons du monde dépendent des pôles, des nutriments qui remplissent l'eau en Antarctique. Si nous gardons un océan sain ici, nous pouvons garder un océan sain partout.
Cette année, les membres de la CCAMLR (Commission pour la conservation de la faune et de la flore marines de l'Antarctique - Ed.) Ont préparé trois propositions pour la création d'aires marines protégées près des côtes de l'Antarctique. Aujourd'hui, la situation semble que tous les États sont prêts à dire oui à cette réserve, mais il n'y a toujours pas assez d'efforts de la part de la Russie pour dire un oui définitif à la création de cette aire protégée. Si la réserve est créée, ce sera la plus grande zone naturelle de l'histoire de l'humanité.
- Cousteau: Quatre millions de kilomètres carrés de plan d'eau où la pêche sera strictement réglementée, le forage et l'exploitation minière sont interdits. Cette zone deviendra un endroit où les animaux peuvent survivre avant que les humains ne les détruisent. Nous nous battons pour que ce soit la Russie en l’année du bicentenaire de la découverte de l’Antarctique pour soutenir cette initiative. Pour la communauté mondiale, ce sera le signe que même en ces temps difficiles de pandémie, l'humanité peut s'unir pour conserver les ressources pour l'avenir. Tous les pays membres de la CCAMLR ont soutenu l'idée de créer des parcs naturels jusqu'à ce que seules la Chine et la Russie se manifestent. J'espère qu'en octobre, lors d'une réunion des pays participant à la Convention, la Russie soutiendra la création d'aires marines protégées.
Et si nous arrêtons de pêcher dans une si grande zone, l'humanité n'aura pas assez de poissons. Pour beaucoup, c'est précisément l'argument de ne pas adhérer. Y a-t-il une réelle menace ici?
- Brock: L' ironie est que si nous continuons à pêcher comme nous l'avons fait, nous nous retrouverons sans poisson. Lorsque nous défendons une zone, nous conservons les stocks de poissons et pouvons même augmenter la production. Les poissons ne connaissent pas de frontières, vous pouvez pêcher partout.
Cousteau: Il ne s'agit pas de savoir comment empêcher les gens de pêcher, mais comment les laisser pêcher plus. Nous voulons que les pêcheurs réussissent, nous n'avons aucun objectif de les laisser, eux et leurs familles, sans nourriture. Peu importe que les gens vivent au bord de la mer ou sur le continent, nous avons des hôpitaux pour garder toute la population en bonne santé. Le parc naturel marin remplit des fonctions similaires: il préserve la vie et la santé des habitants de l'océan, et par la suite, des humains.
Que pouvons-nous y faire? Peut-être devrions-nous arrêter de manger du poisson?
- Brock: Le poisson est une source de protéines pour une grande population. Il ne faut pas arrêter de manger, il faut pêcher plus intelligemment: faites-le au bon moment et gardez la capacité du poisson à se reproduire. Vous devez savoir à quel âge attraper du poisson. Souvent, elle est attrapée avant la puberté, c'est-à-dire avant qu'elle ne quitte sa progéniture. Certaines espèces de poissons peuvent vivre jusqu'à 70 ans. Si nous pêchons trop tôt, nous rompons la chaîne de reproduction.
Dans quelle mesure pensez-vous que l'aquaculture peut aider à garder les poissons dans l'océan et à la carte des humains?
- Cousteau: l' aviculture peut être une excellente opportunité pour nourrir les gens et conserver le poisson. Comme pour l'agriculture, des règles strictes sont nécessaires ici. Sans cela, l'aquaculture peut également devenir une source de pollution de l'eau et d'extinction des poissons, perturber les systèmes d'aquaculture locaux et exterminer les espèces de poissons indigènes.
Les technologies modernes permettent d'éviter tout cela, elles peuvent fournir un cycle fermé d'utilisation et de purification de l'eau, mais elles sont plus coûteuses. L'aquaculture peut devenir une branche technologique de l'économie, créer de nouveaux emplois, mais seulement si la technologie est correctement appliquée.
Dites-moi, quelles espèces d'animaux vivant en Antarctique pouvons-nous perdre dans les 10 à 20 prochaines années?
- Brock: Cette année a été l'une des plus chaudes de l'Antarctique, il faisait +20 degrés Celsius. Ce genre de temps est bon pour la Californie, mais pas pour le pôle Sud. Quant aux animaux, nous avons un petit enfant - une fille - et de son vivant, les pingouins de l'Antarctique disparaîtront.
Manchots à jugulaire sur King George Island (Waterloo) en Antarctique.
- Cousteau: Peut - être que certaines espèces resteront en Argentine, mais celles qui vivent en Antarctique disparaîtront.
Pouvez-vous imaginer et sauver les ours polaires, qui perdent également leurs habitats, en les déplaçant de l'Arctique à l'Antarctique?
- Cousteau: C'est impossible. Vous ne pouvez pas simplement déplacer les ours, ils ont leur propre écosystème dans lequel ils vivent. Il est important de se rappeler qu'aucune espèce ne vit isolée. Tous les organismes vivants vivent dans les réseaux trophiques, comme nous les appelons. Si nous déplaçons des ours polaires en Antarctique, les animaux qui y vivent ne comprendront pas qui ils sont. Les ours polaires détruiront l'écosystème de l'Antarctique. Malheureusement, déménager n'est pas une option. Je veux attirer votre attention sur les effets du réchauffement dans l'Arctique. Il se réchauffe ici deux fois plus vite que sur le reste de la planète. Ceci est également associé aux incendies de forêt à grande échelle dans le cercle polaire arctique, y compris en Russie.
Revenons au problème de la surpêche. Récemment, une étude a été publiée qui prouve qu'un grand nombre de navires dans le monde se livrent à la pêche illégale. Avec une telle ampleur mondiale de braconnage, est-il possible d'y faire face?
Brock: Je dirais qu'il y a de nombreux navires dans le monde qui pêchent illégalement, et c'est un problème pour le monde entier. Pour être honnête, dans tous les pays, il y a de «mauvais» pêcheurs, mais dans de nombreux cas, il est impossible de déterminer quel État possède un bateau pirate particulier. Ces navires sont appelés "navires fantômes". Ils ont des esclaves à bord, hommes et femmes. L'esclavage des navires est un autre très gros problème, car en haute mer, c'est-à-dire dans les mers hors de la juridiction de quiconque, il est difficile de suivre les navires. Les nouvelles technologies - suivi par satellite et drones - permettent de suivre ces navires et de sauver des esclaves. Le problème de la pêche illégale concerne non seulement la surpêche, mais aussi les droits de l'homme.
- Cousteau: Les braconniers peuvent pêcher au même endroit, et l'année prochaine, il n'y a rien à y pêcher. Le coronavirus provient du marché de la faune en Chine, mais ce n'est qu'un avertissement. Si nous continuons à abattre des forêts, à interférer avec la nature et à accroître notre influence sur elle, nous serons sûrement confrontés à un autre virus qui vit tout naturellement à l'état sauvage. Selon les scientifiques, le coronavirus a coûté dix mille milliards de dollars à l'économie mondiale. C'est un bon avertissement. Si nous continuons à détruire la nature, nous subirons des souffrances et des pertes. Il est nécessaire d'investir dans l'éducation et les soins de santé des gens, et non dans le gain de plusieurs millions de dollars de plus grâce à la déforestation et à la mise à mort d'animaux. Le coronavirus est un rappel: si nous détruisons la nature, nous nous détruisons nous-mêmes.
- Brock: Je veux ajouter sur les pirates modernes et les pêcheurs illégaux. L'histoire des pirates somaliens est bien connue et ils sont toujours très actifs. Tout a commencé par la pêche illégale. Dans les endroits où les pêcheurs somaliens locaux pêchaient, les navires de braconniers sont entrés et ont capturé tous les poissons. Chaque année, des pêcheurs locaux tentent de s'opposer aux pêcheurs illégaux. En fin de compte, il s'est avéré plus facile de devenir des pirates que de vaincre la pêche illégale.
Pouvez-vous nommer le nombre de navires qui se livrent à la pêche illégale?
- Cousteau: Il y a des milliers de ces navires, mais le problème est que nous ne savons pas exactement combien. Il est assez difficile de trouver quelqu'un dans l'océan et de le suivre, certains navires sont petits, certains sont grands, mais il n'est pas possible de dire combien il y en a (selon la zone d'eau, de 15 à 45% des prises de poissons dans l'océan mondial sont illégales. - Note de l'éditeur)
Comment la pandémie a-t-elle affecté l'état de l'océan?
- Cousteau: On peut dire que l'océan a eu un petit répit. Il y a moins de navires et moins de trafic. Mais les problèmes de l'océan - le changement climatique et la surpêche - sont à long terme et ne peuvent être résolus en quelques mois, lorsque les gens ont réduit leur activité dans l'océan. C'est bien, mais ça n'a pas vraiment d'importance. Les solutions à long terme sont importantes, la création d'un réseau d'aires marines protégées, comme dans le cas de l'Antarctique. Il est maintenant temps de réfléchir à la manière dont nous pouvons protéger l'environnement. L'économie a chuté, mais ce n'est pas une raison de ne pas penser à l'avenir et de ne pas préserver la nature. Elle nous sauvera à l'avenir.
- Brock: Au cours des 40 dernières années, la planète a perdu 50% de sa biodiversité. La seule façon d'éviter de nouvelles pertes est de créer des zones naturelles protégées en mer et sur terre. Je pense qu'en 2020, les pays devraient se concentrer sur la prise de décision sur l'Antarctique. Aujourd'hui, 6% des zones maritimes sont protégées. Si une nouvelle réserve est créée, il sera possible de protéger 10% (de l'océan mondial).
Avez-vous des projets liés à la Russie?
- Brock: Notre rêve est de visiter le Kamtchatka. Il y a une nature incroyable, des ours, des poissons, des montagnes, tout simplement incroyable! Philip et moi rêvons d'y aller et de faire un film.
- Cousteau: Nous n'avons pas encore de scénario de film, mais nous travaillons sur cette idée. En raison du coronavirus, nos plans sont reportés d'un an ou deux, mais dans les prochaines années, nous ferons certainement un film sur le Kamtchatka.
Vue sur le volcan Koryaksky dans le territoire du Kamtchatka.
Une autre question discutable pour la Russie. Dans notre pays, il y a plus de 30 delphinariums et océanariums, où ils donnent des performances avec des mammifères marins: dauphins, épaulards et bélugas. Pensez-vous que ce type de divertissement a le droit d'exister? De nombreux apologistes des delphinariums pensent que de cette manière, les enfants peuvent en apprendre davantage sur le monde qui les entoure, sinon ils ne verront pas le monde animal des océans?
- Cousteau: Je pense que ce n'est pas nécessaire. Par exemple, nous avons des éléphants qui ont été exposés dans les zoos pendant des centaines d'années. Et malgré cela, ils meurent. Il en va de même pour les baleines. Nous n'avons pas besoin de mettre un animal dans une boîte pour le sauver. Prenez des animaux comme le béluga ou l'épaulard. Ils vivent en famille et ont des structures familiales et une communication complexes. Mères, papas, grands-mères, tantes et oncles, cousins - ils vivent ensemble et interagissent. Lorsque vous prenez un animal d'une famille, vous volez des enfants. Ensuite, vous les placez dans un baril qui ne fait que deux à trois fois leur taille corporelle. Et c'est pour les animaux qui nagent des centaines de kilomètres. Une autre chose est qu'ils ont besoin de communiquer, mais au lieu de cela, ils restent seuls. Tu ruines leur vie juste pour que quelques personnes puissent gagner de l'argent,et pour le public - pour obtenir quelques minutes de plaisir pour peu d'argent. Il n'y a pas de composante environnementale là-dedans. Il est faux de détruire la nature pour s'enrichir.
Existe-t-il une autre croyance selon laquelle les dauphins peuvent être utilisés pour traiter des maladies chez les humains et les enfants? Qu'en pensez-vous?
- Cousteau: Il existe une pratique réussie d'utiliser des chevaux à cet effet. Vous ne devez pas utiliser de dauphins sauvages à cette fin, vous pouvez vous en tirer avec des chevaux. Nous ne devons pas transformer les dauphins en esclaves.
Quelle est votre recette personnelle pour sauver la planète?
- Brock: Les gens ont du mal à renoncer au plastique, à la nourriture emballée dans du plastique et aux autres avantages de la civilisation. Il est très difficile de changer votre style de vie à la fois. Je vous conseille généralement de faire le meilleur choix. La prochaine fois que vous chercherez un produit de nettoyage, trouvez la meilleure solution. Par exemple, j'utilise des produits composés de vinaigre blanc et d'eau pour le nettoyage. Ils nettoient parfaitement tout dans la maison, mais ils sont encore moins chers et plus sains. J'achète aussi du shampoing sec en morceaux sans emballage plastique. Si vous voyez un tas de choses en plastique dans votre maison et que vous êtes déprimé, pensez à la prochaine fois que vous essayez d'éviter autant de plastique.
- Cousteau: On pense aussi à la nourriture. Vous savez que 40% des produits mondiaux sont jetés à la poubelle. Dans les pays développés comme la Russie ou les États-Unis, la plupart des aliments sont jetés par les consommateurs finaux qui achètent plus de nourriture que nécessaire. Dans d'autres pays, la plupart des produits sont laissés dans les champs ou perdus et avariés pendant le transport. Nous pouvons manger moins de viande. Cela ne veut pas dire se limiter à la viande, mais peut-être un jour par semaine sans viande ni repas. Ce n'est pas si dur. Ces étapes simples aideront à réduire notre empreinte carbone.
- Brock: Si vous avez un petit jardin près de chez vous, vous pouvez composter et faire pousser des légumes et des baies. Par exemple, notre fille aime plus que toute autre chose les fraises de notre petit jardin devant. Nous n'avons ni jardin ni cour arrière, juste un jardin à l'avant, mais cela suffit. Ce sont des choses symboliques que nous faisons, mais elles sont cool et permettent d'économiser de l'argent.
Si nous parlons d'enfants, alors une autre question difficile. Que faites-vous des jouets pour enfants, ils sont majoritairement en plastique et non recyclables?
- Cousteau: Nous avons des jouets qui peuvent être recyclés, ou des amis nous donnent des jouets. Nous essayons également de ne pas avoir trop de jouets. Tout comme avec cette idée du monde qu'une personne a besoin de toutes ces choses. Cela me rend fou de penser que toute la pièce pourrait être remplie de jouets en plastique. Vous devez encore modifier les paramètres. Il vaut mieux avoir une bonne chose pendant longtemps que dix bon marché. Notre fille a la plupart des jouets en bois, et ils rentrent dans une boîte dans laquelle vous pouvez envelopper vos mains.
- Brock: Nous avons également un chien husky et deux chats. Nous allons nous promener avec notre fille et le chien, nous préférons regarder les insectes, pas les jouets. C'est le plan.
- Cousteau: L'envie d'acheter tout ce qui est possible ne me semble pas bonne. De plus, vous ne pouvez pas tout acheter, il y aura quelque chose que vous n'avez pas. Nous apprenons à notre fille à évaluer les choses et à choisir celles qui ont du sens. Elle peut voir les gens qui ont plus de maisons ou plus de voitures. Ce n'est pas important. Nous avons un fonds environnemental qui travaille avec les jeunes, et nous constatons des changements que la jeune génération abandonne beaucoup de choses inutiles en faveur de la préservation de la nature et de leur santé.
Vous avez dit que vous aviez un fonds environnemental qui se concentre sur les jeunes et les adolescents? Les enfants russes peuvent-ils participer à vos programmes?
- Cousteau: Des enfants d'Inde, du Brésil, de Chine et de nombreux autres pays participent à nos programmes, nous serons heureux d'avoir des participants de Russie. Nous accueillons un sommet environnemental avec des enfants d'Afrique du Sud et d'Europe.
