Photo: Plan de travail de la société "Immortalité"
Est-il possible de faire revivre une personne après des décennies? À quoi ressemblera le corps d'un patient cryonique? L'humanité est-elle prête à utiliser un corps artificiel? Et ce sera mieux que naturel? L'un des fondateurs du mouvement transhumaniste russe, le biophysicien Igor Artyukhov, en parle et bien d'autres
"Humain immortel" … Dans l'esprit de la plupart des gens - c'est quelque chose du domaine de la science-fiction. À quel point sommes-nous, les humains, proches de cela?
"Le projet ne développe pas des technologies de dégivrage et de restauration, mais le développement d'un corps artificiel."
- Très probablement, nous n'y parviendrons pas dans les 20 prochaines années. Et déjà au milieu du siècle - je n'exclurais pas. Tout dépend des efforts qui seront faits pour atteindre l’objectif. Par conséquent, je ne prétends pas nommer la date exacte, mais je ne vois aucune interdiction fondamentale ni aucune loi de la nature qui excluent cela.
De nos jours, la biologie se développe très rapidement, ce qui continue d'apporter une contribution limitée mais en croissance rapide à la médecine. Des organes artificiels sont en cours de croissance et des expériences réussies sur des humains ont déjà été menées. Expériences uniques, mais sur des humains. Avec l'utilisation de cellules souches, peut-être d'ici la fin de cette décennie, il sera possible de remplacer presque tous les organes par des organes cultivés artificiellement. Le génome humain a donné un énorme coup de pouce à la médecine. Peu à peu, nous commençons à arriver à la médecine individuelle, quand ils traitent non seulement le cancer, mais le cancer associé à une mutation qui a causé un cancer particulier chez un patient particulier. Le rythme de développement dans un certain nombre de domaines scientifiques est très élevé. Et autour de nous, il y a beaucoup d'exemples de la rapidité avec laquelle le paysage à l'extérieur de la fenêtre change. Et si elle continue d'évoluer au même rythme, des changements spectaculaires nous attendent dans les décennies à venir.
Vous êtes une personne directement liée à la cryonie. Comment évaluez-vous l'intention de créer un corps humain artificiel d'ici 2045?
- Je ne parlerais pas avec une telle précision - cela pourrait être 2040 ou 2060. Nous ne savons pas encore quelles difficultés nous rencontrerons en cours de route. Au début du chemin, il semble toujours que le chemin soit lisse. Il est possible que le chemin vers l'objectif prenne plus de temps que prévu. Mais, encore une fois, la science aujourd'hui ne connaît aucune loi de la nature qui interdirait à une personne de devenir immortelle.
La route des mille li commence par le premier pas, comme disent les Chinois. Par conséquent, il vous suffit d'aller dans la bonne direction. Et puis sinon en 2045, alors en 2060, l'objectif sera atteint.
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Par conséquent, je fais de la cryonie afin de me donner, ainsi qu'aux autres, la possibilité d'attendre le moment où la science permettra à une personne de vivre éternellement. Attendez au moins gelé.
Est-il possible de redonner vie aux patients cryogéniques grâce aux technologies dont la mise en œuvre est prévue dans le cadre du projet Russia2045?
- Le projet ne développe pas de technologies pour le dégivrage et la récupération proprement dits. Mais le développement d'un corps artificiel … Bien entendu, la société KrioRus s'intéresse au développement de corps artificiels en tant que porteurs pour les individus, qui seront préservés grâce à la cryonie. Il est fort possible que ce soit dans le corps artificiel que les cryopatients seront ravivés.
- Quel est l'état des patients cryogéniques aujourd'hui?
- Chaque cas est individuel. Parfois, il est possible d'accéder rapidement au corps, parfois après un temps considérable. Cela dépend de la coopération du personnel médical avec le cabinet de cryogénisation, de la présence ou de l'absence de conflits entre proches. Par conséquent, tous les cryopatients sont dans un état différent. Maintenant qu'ils sont en cryoconservation à la température de l'azote liquide, rien ne leur arrive. Certains dommages, bien sûr, se sont produits pendant le processus de mort, certains à la suite de la perfusion. La technologie de congélation est constamment améliorée: maintenant de nouveaux cryoprotecteurs sont utilisés, une congélation rapide se produit sans formation de cristaux de glace, les tissus ne sont presque pas endommagés. Après cela, une partie importante des cellules expérimentales peut être relancée.
Cependant, si les cryopatients sont décongelés aujourd'hui, cela causera des dommages supplémentaires. Mais à l'avenir, des technologies appropriées apparaîtront, il sera possible non seulement de dégeler les patients, mais aussi de corriger les blessures résultant du vieillissement, des maladies, de la perfusion avec un cryoprotecteur et de la congélation. Tous ces changements sont potentiellement réversibles.
Comment évaluez-vous les possibilités de ramener les cryopatients à la vie dans les 10–20–30 prochaines années?
- 10 ans - exclus. 20 ans est extrêmement improbable. 30 ans - à peine. Mais plus loin - c'est déjà réel. Tout dépend si suffisamment d'efforts sont consentis et si des recherches sont menées. Si la société entreprend ce «projet Manhattan», que Russia2045 veut devenir, alors les technologies nécessaires seront obtenues assez rapidement. Pour cela, vous devez travailler.
Et quelles sont les perspectives pour ces cryopatients qui sont partiellement préservés, par exemple, le cerveau est gelé ou seulement la tête?
« Leurs chances sont à peu près les mêmes par rapport à celles complètement gelées. Parce qu'il sera possible de construire plus ou moins tous les organes dans 20 ans. Il est également possible dans 20 ans de créer un corps artificiel qui soutiendra le fonctionnement de la tête ou du cerveau. En principe, la plupart des organes artificiels sont déjà là. Ils ont différents degrés de perfection, une durée différente avec leur aide qu'une personne peut vivre. Mais il est également évident qu'ils se développeront et s'amélioreront. Au dernier degré, ils peuvent être comparés à des organes naturels, puis ils deviendront meilleurs qu'eux.
La tâche de restaurer le cerveau des cryopatients est beaucoup plus difficile que de créer un corps humain complètement artificiel. Par conséquent, il sera résolu en dernier, lorsque tous les autres composants de la revitalisation des cryopatients auront déjà été développés et améliorés.
Ainsi, en restaurant le cerveau et en lui donnant des organes artificiels, pouvez-vous ramener une personne à la vie?
- Oui, c'est vrai. Une autre chose est qu'une personne peut ne pas vouloir vivre avec des organes artificiels ou dans un corps mécanique, elle veut avoir un corps «de viande». Pour de telles personnes, il sera nécessaire de cultiver un corps «de viande».
Mais il est clair qu'à un moment donné, les moyens techniques seront plus efficaces. Comme un avion s'est avéré plus efficace qu'un oiseau, comme un sous-marin nage plus vite qu'une baleine, un corps artificiel rattrapera et dépassera à un moment donné un corps naturel.
Tout se développe rapidement et les perspectives sont assez proches ici.
Où voyez-vous les principales difficultés du projet Russia2045 sur le chemin de l'objectif?
«La tâche de restaurer le cerveau des cryopatients est beaucoup plus difficile que de créer un corps humain complètement artificiel. Par conséquent, il sera résolu en dernier"
- A mon avis, un tel projet doit être international. Si la Russie creuse son propre petit tunnel séparé en parallèle avec le grand tunnel creusé par la science mondiale, il est fort probable qu'elle restera en marge. Par conséquent, le projet en Russie devrait faire partie du mouvement mondial.
Bien sûr, on fait maintenant beaucoup plus dans cette direction en Amérique, au Japon et même en Chine. Mais la Russie devrait, ou plutôt souhaiterait beaucoup que la Russie prenne la place qui lui revient dans ce mouvement mondial. Elle le mérite. Et l'État a des fonds pour cela. Cette décennie, 30 trillions sont alloués aux forces armées, dont plus de 20 trillions sont alloués à l'achat d'armes. Ce sont des sommes monstrueuses. Si au moins un millième est alloué à notre direction, le résultat peut être obtenu beaucoup plus rapidement.
Mais au lieu de sauver des vies, l'État investit dans la mort. Ce n'est pas seulement en Russie. En Amérique, plus d'argent est dépensé pour le développement des armes. Cependant, l'Amérique peut se le permettre, elle a aussi beaucoup d'argent pour la science. En Russie, des sommes ridicules sont allouées à la science. Et naturellement, la Russie sera comparable aux États-Unis en termes de nombre de missiles. Mais en même temps, il sera désespérément à la traîne en science.
Autrement dit, le problème de ce domaine de la science - en l'absence de soutien et de financement de l'État?
- Disons simplement, plutôt dans un malentendu de ce sens. Lorsque vous commencez à parler aux gens, la plupart des gens le rejettent comme s'ils proposaient de créer une machine à mouvement perpétuel ou de creuser un tunnel à travers le centre de la Terre avec leurs mains. Peu de gens comprennent que nous sommes, en général, assez proches de l'objectif. Après des millénaires de progrès, nous sommes arrivés à un réacteur nucléaire, à un ordinateur et à des réalisations modernes en médecine. Et par rapport à la distance déjà parcourue, il ne reste plus grand-chose.
Aujourd'hui, les activités éducatives sont tout simplement nécessaires, il faut expliquer aux gens que l'immortalité est possible. Comme autrefois, il fallait expliquer que les véhicules plus lourds que l'air peuvent voler, que l'on peut voler dans l'espace.
Il est également très important d'expliquer aux écoliers et aux étudiants que cela est possible. Et puisque cela est possible, il est difficile d'imaginer une tâche plus digne afin d'appliquer votre force et vos talents. Et le problème du personnel scientifique sera résolu.
Selon vous, l'humanité est-elle prête à accepter et à commencer à utiliser un corps artificiel?
- Les gens sont tous différents. Certains sont prêts, d'autres non. Quelqu'un refusera catégoriquement, dira: "Ce n'est pas moi." Une personne ne peut pas être forcée d'être heureuse. Personne ne devrait être forcé ici. Il est nécessaire de donner des informations qu'une telle option est possible. Et puis - choisissez vous-même. «Au libre arbitre et au paradis sauvé». En conséquence, le libre restera dans son corps, et le sauvé - dans le paradis du corps artificiel.
