"Le principal ufologue de Russie", "chasseur de plaques", "escroc" et "charlatan". Dès que le chef de l'association de recherche Cosmopoisk, Vadim Tchernobrov, n'est pas appelé aujourd'hui. Il est venu plus d'une fois sur le territoire de Krasnodar lors d'expéditions, était un invité du comité de rédaction de KN. Mais dans cette interview, nous ne parlerons pas de cercles dans les champs de blé. Aujourd'hui, Vadim Chernobrov parlera des raisons pour lesquelles des épithètes peu flatteuses lui sont attribuées sur les réseaux sociaux et comment la famille supporte ses nombreux mois de voyages.
Dollars mystérieux
Sur les réseaux sociaux, je suis désolé d'être franc, dès que vous n'êtes pas appelé, y compris l'un des plus grands escrocs. Que pouvez-vous dire à ce sujet?
- Faites attention à ceux qui écrivent ceci. Je suis une personne par laquelle pas moins de dix mille personnes sont passées par les expéditions de Kosmopoisk. Je suis gentil mais discipliné. Et dans la consommation d'alcool sur les randonnées jamais compromis. L'interdiction la plus stricte est en vigueur sur mes expéditions. Naturellement, j'ai dû faire face à ceux qui ne les comprenaient pas. Ils ont été expulsés et ils sont naturellement offensés. Et pourtant, aucun d'entre eux n'a admis avoir été expulsé pour boire. Tout le monde écrit qu'ils n'étaient pas d'accord avec moi sur les points de vue scientifiques, et certaines personnes m'attribuent l'alcoolisme. Et certains répandent des rumeurs selon lesquelles je suis un escroc et que je détourne l'argent alloué à l'expédition. Tout cela est anonyme. Mais, d'une manière ou d'une autre, ils se révèlent encore.
J'ai récemment attrapé un littéralement par la peau du cou et l'ai traîné à Kosmopoisk pour une assemblée générale. Sur Internet, il a crié que j'avais volé 40 000 dollars à Kosmopoisk. Mais devant un vrai public, les capacités oratoires de cet amoureux de la vérité ont disparu quelque part. De plus, il s'est avéré que c'était lui qui avait autrefois incité "Cosmopoisk" à faire un profit. Par exemple, il suffit de partir en expédition à ses frais et de manger de l'eau avec du ragoût. Emmenons les touristes dans des endroits anormaux pour de l'argent, comme l'Everest. J'avoue que c'est une vraie façon de construire une sorte de tourisme extrême. Mais vous souvenez-vous très bien de ce qui s'est passé sur l'Everest? Et puisque je n'ai pas écouté cette idée "géniale", privant ainsi Kosmopoisk de 40 mille dollars, que nous aurions pu gagner en un an. C'est tout le crime. Et il y a des dizaines d'accusations aussi exagérées. Pour chacun d'entre eux, je suis prêt à répondre en personne - les yeux dans les yeux.
Aujourd'hui, vous partez en expédition, écrivez des livres, donnez des conférences. À quelle profession vous associez-vous le plus - enseignant, historien, scientifique, écrivain?
- Dans chaque cas, j'essaye un de ces rôles, et j'aime ça. Je ne suis même pas offensé quand ils m'appellent ufologue et chasseur de plaques. En général, dans la vie je suis une personne qui satisfait ma curiosité. Et il n'y a rien de mal à cela, car en même temps je satisfait la curiosité de milliers de lecteurs ou de téléspectateurs qui ne partiront pas eux-mêmes en expédition, mais qui sont intéressés à entendre parler des phénomènes uniques qui se produisent sur notre planète.
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Remède contre les embouteillages - téléportation
Que pensez-vous que l'avenir réserve à l'humanité?
- Je suis optimiste par nature. De ma part, vous pouvez rarement entendre des déclarations telles que «quand j'étais jeune, les enfants étaient plus obéissants et l'eau est plus aqueuse». Même si c'était le cas. Mais je comprends que l'histoire n'est pas linéaire, il y a des pics et des creux. Aujourd'hui, à mon avis, l'humanité est à la croisée des chemins, un "grand jeu" est en cours non seulement en politique, mais aussi en science et technologie. Mais j'espère que nous choisirons la bonne voie - la poursuite du développement de la civilisation, pas la chute.
Y a-t-il des craintes qu'avec le développement de la technologie, nous suivrons la voie des films apocalyptiques, par exemple "The Terminator"?
- En règle générale, les clients des nouvelles technologies sont des départements militaires. Mais il n'y a pas de contradiction ici. Vous pouvez avoir des armes avancées sans déclencher une guerre. Et les téléports, le développement dont les médias écrivent aujourd'hui, peuvent être lancés à des fins pacifiques, par exemple, et ainsi se débarrasser des embouteillages.
Pouvez-vous vous appeler un croyant? Et en qui ou en quoi croyez-vous?
- Je suis une personne qui adhère à des dogmes qui sont les mêmes dans toutes les religions - "Tu ne tueras pas", "Tu ne voleras pas", etc., sans crainte de représailles pour leur non-accomplissement sous forme d'enfer. Par conséquent, mes principes sont beaucoup plus honnêtes que ceux qui ne vivent correctement que par peur d'une punition d'en haut. Et je voudrais que notre civilisation soit raisonnable et qu'elle fasse de bonnes actions non pas parce que quelqu'un de grand et de terrible la punirait autrement. Et toute autre option d'action - meurtre, guerre - doit être écartée, car elle est raisonnable. Nous n'avons pas besoin de religion, mais de raison. C'est mon point de vue.
Correspondances + piles = durée de vie
Vous avez rencontré l'inexplicable plus d'une fois. Y a-t-il un cas qui vous étonne encore?
- Ma position: le mystique n'existe pas. Il y a simplement des choses qui sont difficiles à expliquer pour le moment. Ce qui était du mysticisme hier est devenu aujourd'hui des gadgets courants. Ce qui était fabuleux, comme un œil de bœuf roulant sur un plateau d'argent et montrant les côtes d'outre-mer, nous l'appelons aujourd'hui Internet. Le mysticisme est la limite à la disponibilité de nos connaissances. La science est la réalité.
Eh bien, il existe de nombreux cas ENCORE inexpliqués. Je me souviens du premier de la maternelle. L'enseignante a été horrifiée par le fait qu'en marchant au milieu d'une journée absolument ensoleillée, elle a remarqué un disque de nuage violet foncé géant. Nous avons été immédiatement emmenés. Et pendant longtemps, j'ai jeté un coup d'œil à ce disque depuis la fenêtre du groupe. Cette image est restée dans ma mémoire pour toujours. Qu'est-ce que c'est - OVNI, tornade, je ne sais toujours pas. Probablement, alors déjà, inconsciemment, j'ai décidé que je m'intéressais à de tels phénomènes.
Sur quelles énigmes, à part les crop circles, travaillez-vous aujourd'hui?
- Tout le monde connaît la mort sensationnelle du groupe Dyatlov dans la nuit du 2 février 1959 dans le nord de l'Oural. J'ai également traité ce cas. Et j'ai découvert que des gens avaient disparu sur ce col avant et après Dyatlov. Diverses versions ont été envisagées - des extraterrestres au yéti et aux développements militaires secrets. J'ai une hypothèse différente. Dans tous les cas, une trace de boule de foudre a été enregistrée à cet endroit. Très probablement, les «Dyatlovites» ont été effrayés par ce phénomène. La foudre en boule apparaît de manière inattendue et peut en fait provoquer la panique, ce qui est probablement arrivé aux touristes. La foudre les a surpris et les a chassés des tentes, les gens étaient sans vêtements extérieurs, ont fui, dans l'obscurité ils ne pouvaient pas trouver leur chemin vers le camp et ont gelé.
Vous avez vous-même perdu la trace de vos expéditions. Nous sommes allés dans des zones anormales, ils ont dit qu'ils étaient dans des situations où ils pouvaient geler, mourir de chaleur ou se noyer. Et vous continuez à voyager chaque année dans les endroits les plus dangereux de notre planète. N'y a-t-il vraiment aucun sentiment de peur, d'auto-préservation?
- Il y a de la peur, mais il y a un sentiment de danger sain, qui ne devrait pas s'atrophier chez une personne normale. Et je l'ai développé, ne vous permet pas d'effectuer des actions téméraires. Mais je ne peux pas rester à la maison. Mais simplement, quand une situation non standard se produit, je jure - assurez-vous de prendre des allumettes lors de la prochaine sortie ou de ne pas vous mêler d'une grotte sans piles de rechange pour une lampe de poche. Après tout, presque tous les cas de mort de personnes lors de campagnes et d’expéditions sont précisément liés à la situation - «j’ai oublié de prendre quelque chose d’important ou de laisser tomber quelque chose». Je vais donner un exemple.
C'était dans le territoire transbaïkal, à 600 kilomètres de Chita. Nous sommes allés avec un guide, il nous a montré des cratères anormaux. Nous les avons recherchées. Et puis l'homme se souvient d'un autre, complètement frais, et il n'y est pas encore allé et propose de nous emmener vers elle. Nous sommes d'abord passés par le camion. Et puis marchez dans la taïga pendant deux heures. Temps ensoleillé, la journée vaut la peine. Je suis aux commandes de l'expédition, et nous avions 15 personnes, donc nous allons léger! Un cas classique. C'est ainsi que commencent la plupart des Robinsonades. En conséquence, nous avons marché non pas deux, mais quatre heures. Et ils ont commencé à s'inquiéter, et après une autre demi-heure, le guide a admis qu'il avait perdu son chemin. Nous avons passé la nuit sur des branches d'épinette, à nous réchauffer et à écouter les hurlements des animaux sauvages. Et nous ne sommes sortis de la forêt que le matin. Telle était la master class de survie - sans tentes, allumettes et nourriture.
Vadim, quel âge peut t'arrêter et tu dis - ça y est, assez de randonnées, je veux une vie chaleureuse à la maison?
- Combien de santé suffit. Aujourd'hui, j'ai plus de 50 ans. Pourtant, je vous l'avoue en toute confiance, à chaque fois au conseil de famille ma femme et mes enfants me dissuadent de partir à nouveau. Mais je crois qu'une personne se développe alors qu'elle a de la curiosité. Les physiologistes, au fait, ont calculé qu'il n'y a pas beaucoup de curieux sur Terre, au point qu'ils sont prêts à risquer leur propre peau, seulement 7%. Mais sans ces personnes, peu importe comment la société les traite, il n'y aurait pas de découvertes et de progrès. J'espère vraiment appartenir à ces 7%.
Quand vas-tu devenir fou?
Vous ne dites pratiquement rien de la famille dans vos entretiens. Nous venons de mentionner que votre famille vous décourage les expéditions
- Sûr. Je ne suis pas à la maison depuis six mois, voire plus. Mari idéal (rires). Mais sérieusement, je ne suis pas fier et ne le montre pas. Parce que lorsque vous projetez la situation sur la famille, il n'y a rien de bon dans ma longue absence.
Quant à savoir pourquoi je ne parle pas de ma famille, tout est simple - j'essaie de ne pas exposer ma famille. Il y a beaucoup de fous mécontents de mon travail. Quand cela ne se répand que sur moi, c'est une chose, mais je ne voudrais pas le transférer à ma famille. De plus, il y avait des précédents. Plusieurs fois, franchement malades, je crois, des gens ont mis le feu à nos portes, ont tenté de chasser le «diable», c'est-à-dire moi. Depuis, j'ai été extrêmement prudent.
Mais si vous me dites un peu - j'ai une femme, nous sommes mariés depuis longtemps, nous nous sommes déjà habitués l'un à l'autre. Auparavant, j'étais en expédition. Maintenant, j'ai apprécié les avantages du foyer familial. Et, comme il sied à une épouse exemplaire, elle m'attend à la maison et soupire: "Quand vas-tu enfin t'énerver?"
Il y a deux enfants - un fils et une fille, ils sont déjà adultes. Il y a aussi deux petits-enfants - un garçon et une fille.
Et que pensent les enfants et petits-enfants du fait que leur père et leur grand-père sont les ufologues en chef du pays, et croient-ils aux ovnis et au surnaturel?
- Je ne force personne à croire et je fais très attention à leur opinion. Des enfants, à partir de l'âge préscolaire, m'ont accompagné plus d'une fois en expédition. Et aujourd'hui, ils font eux-mêmes de la randonnée. Mais pour eux, c'est plus extrême qu'un mode de vie.
Avez-vous du temps pour les loisirs, les passe-temps, en plus des expéditions?
- En hiver, je fais moins de voyages qu'à d'autres moments de l'année. Par conséquent, j'aime visiter les expositions. Heureusement, la vie culturelle à Moscou bat son plein. Les expositions de beaux-arts sont particulièrement intéressantes, car j'essaye moi-même de dessiner, j'illustre mes livres. Je regarde les artistes contemporains avec une bonne envie. Les réalistes sont particulièrement respectés.
Vadim CHERNOBROV
Né en 1965, dans la région de Volgograd, dans une petite garnison de la base aérienne.
A étudié à l'Institut de l'aviation de Moscou (MAI) en tant qu'ingénieur aérospatial.
Au cours de ses études, il a fondé un projet pour étudier les phénomènes anormaux, y compris les ovnis. En 1980, un petit groupe d'étudiants a été créé, qui est ensuite devenu le projet Cosmopoisk.
À ce jour, Vadim Tchernobrov a participé à des dizaines d'expéditions à travers le monde. Il est l'auteur de plus de 30 livres et encyclopédies, fréquemment invité à des projets télévisés.
Photo de Yuri KHODZITSKY
