Entretien avec le psychiatre Adam Wichniak, directeur adjoint de la troisième clinique psychiatrique de l'Institut de psychiatrie et de neurologie de Varsovie.
Ils disent que chacun de nous est dans une certaine mesure anormal. C'est vrai?
Adam Vihnyak: Les psychiatres n'utilisent pas de concepts tels que normaux ou anormaux. Nous évitons de telles définitions même dans les conversations privées. On peut dire que quelqu'un souffre d'une maladie mentale ou, au contraire, mentalement en bonne santé. Nous sommes en droit de ne donner qu'une telle évaluation.
Comment détermine-t-on ce qui est inclus dans le concept de norme et ce qui ne l'est pas? Ce concept a-t-il changé en cent ans?
- C'est étonnamment très simple. Si on me demande ce qu'est une maladie mentale, je donnerai la définition suivante: la maladie ou le trouble mental sont des maladies que je peux identifier en fonction du niveau de connaissances existant dans la psychiatrie moderne. Et ce niveau de connaissances est résumé dans la classification des maladies et troubles mentaux. Si quelqu'un remplit ces conditions, nous pouvons identifier une maladie ou un trouble.
Qu'est-ce que l'on appelle alors la santé mentale?
- C'est une tâche plus difficile. Je pourrais dire que la santé mentale de M est l'absence de maladie mentale et de troubles chez une personne. Et cela est le plus souvent écrit dans leurs certificats par les psychiatres, si quelqu'un veut, par exemple, obtenir la permission de posséder une arme. Cependant, l’absence même de ces maladies et troubles, à mon avis, ne suffit pas à dire qu’une personne en particulier est en parfaite santé mentale. Après tout, la santé mentale à part entière n'est pas seulement l'absence de maladies, mais aussi un bon fonctionnement dans la vie, des liens sociaux et professionnels stables et la réalisation de soi.
Qui établit les normes?
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- Il existe deux classifications principales dans le monde. La première est la CIM-10, la Classification internationale des maladies, dont la section VI énumère tous les troubles mentaux. Le second est le Manuel diagnostique et statistique des troubles mentaux, DSM-5, la cinquième version d'un document produit et imprimé par l'American Psychiatric Association.
La psychiatrie est-elle généralement une discipline scientifique?
- Bien sûr, parce que nous utilisons dans notre travail des connaissances qui, en particulier, sont rassemblées dans les classifications ci-dessus. Et sur cette base, nous identifions (ou non) les maladies et troubles mentaux.
Est-il important pour établir un diagnostic de savoir dans quelle mesure un symptôme particulier interfère avec une personne dans la vie?
- Très important. Dans la direction américaine, c'est l'un des critères les plus importants pour reconnaître une maladie. Les symptômes viennent en premier. Il s'agit généralement d'un groupe entier qui se développe en un complexe correspondant. De plus, ces symptômes doivent être observés pendant une longue période. Pour la dépression - au moins deux semaines. Vient ensuite une chose très importante: l'état du patient ne doit pas être causé par des maladies du cerveau de nature neurologique, c'est-à-dire des lésions cérébrales ou toute maladie somatique, ainsi que par l'effet de substances psychoactives. Le prochain critère important, sur lequel les Américains insistent particulièrement, est l'effet notable des symptômes sur le bien-être et l'activité vitale d'une personne. Et seulement si toutes ces conditions sont remplies, le psychiatre peut diagnostiquer la maladie ou le trouble.
Autrement dit, si un écart ponctuel par rapport à la norme nous arrive, cela ne devrait pas être considéré comme un signe de trouble mental?
- Oui, si quelque chose s'est produit une fois, n'a pas duré longtemps et a complètement disparu, il n'y a généralement aucune raison de s'inquiéter. Bien qu'en tant que médecin, je vous conseille toujours d'être prudent dans de telles situations. Lorsque les psychiatres ne savent pas comment classer les symptômes avec une certitude à 100%, ils attendent généralement leur prochaine manifestation. On ne sait jamais quand ils apparaîtront et s'ils apparaîtront.
Les gens ont-ils souvent de tels écarts par rapport à la norme?
- Selon diverses sources, environ 7% des personnes dans le monde ont des hallucinations de temps en temps, c'est-à-dire qu'elles voient ou entendent quelque chose que les autres ne voient ni n'entendent. Quelque chose que les autres pensent n'est pas. S'il s'agit d'un symptôme dit isolé, c'est-à-dire que le patient ne se plaint pas d'autres anomalies, il ne s'agit pas d'un trouble ou d'une maladie. Il existe de nombreux comportements qui n'ont rien à voir avec les maladies du cerveau, mais qui ne rentrent pas dans la norme. Il suffit d'allumer la télévision: vous pouvez y voir comment des personnes en parfaite santé peuvent se comporter de telle sorte que leurs actions provoquent en nous des protestations, du dégoût, de la stupéfaction. Cependant, d'un point de vue psychiatrique, ces personnes ne souffrent pas de maladie mentale.
Y a-t-il des types de comportement qui étaient la norme et qui ne le sont plus maintenant, ou vice versa?
- Sûr. C'était le cas, par exemple, de l'homosexualité. Dans la première édition de la classification DSM, il figurait comme un trouble mental. En 1974, l'homosexualité a été supprimée de cette directive. Dans la dernière cinquième édition, le trouble est, par exemple, le syndrome de tension prémenstruelle. La question de savoir si une maladie nécessitant un traitement pharmacologique est une condition appelée période prodromique de schizophrénie fait débat.
Ce que c'est?
- Le patient, le plus souvent adolescent, développe les premiers symptômes associés à la schizophrénie, mais on ne peut pas encore les appeler schizophrénie. Un certain nombre de futurs patients présentent des symptômes annonciateurs de la maladie: certains traits, caractéristiques comportementales que l'on peut qualifier d'anormaux. Cependant, les mêmes symptômes peuvent survenir chez les personnes qui ne développent jamais de schizophrénie. Les psychiatres sont obligés de remarquer ces symptômes, mais, d'un autre côté, un adolescent a parfaitement le droit d'être hypersensible du fait qu'il est en train de grandir. Et pour tout le monde, cela peut arriver à sa manière. De nombreux experts estiment qu'il peut être prématuré de diagnostiquer un trouble mental chez un adolescent qui ne présente que des symptômes bénins.
N'y a-t-il pas un phénomène tel que maintenant beaucoup, en particulier les enfants, sont plus souvent inclus dans la catégorie des personnes handicapées? Ils avaient l'habitude de dire que l'enfant est actif, mais maintenant qu'il a un TDAH. Peut-être avons-nous trop peu de temps pour supporter tous les écarts par rapport à la «norme», et nous préférons ne pas éduquer, mais prendre des pilules?
- Vous ne pouvez pas tirer de conclusion sur la base d'un seul symptôme. Par exemple, une personne est considérée comme malade parce qu'elle ne peut pas rester assise. Mais ce n'est peut-être que des interférences avec les autres et la personne elle-même, mais un symptôme distinct du spectre de cette maladie. Pour résumer cela comme une maladie, par exemple, quand il semble aux parents que de cette manière leur enfant surmontera plus facilement l'école, c'est faux. Nous ouvrons la porte à pratiquement toutes les personnes atteintes de maladie mentale.
Ils disent que récemment, des parents se sont tournés vers des médecins qui prétendent que leur enfant a un syndrome d'apparition tardive du syndrome de la phase de sommeil et demandent à libérer leur progéniture, qui s'endort tard et ne peut pas se lever le matin, des cours du matin. Bien sûr, cela peut être un problème médical, mais cela peut aussi provenir du style de vie et du rythme d'une famille en particulier. D'un autre côté, d'autres parents peuvent décider que leurs enfants ne bénéficient pas de ces rabais et qu'il s'agit d'une recherche de maladie là où elle n'existe pas afin d'obtenir un avantage sur les autres. Il existe de nombreux nouveaux troubles de ce type, appelés troubles d'un spectre ou d'un autre, et on ne sait pas comment les traiter. Le «spectre» n'est plus la norme, mais en même temps, il ne suffit pas de parler d'un trouble mental. À cet égard, vous pouvez, en fait, dire que la plupart d’entre nous,s'écarter de la norme.
Dans un cercle culturel, un phénomène peut être considéré comme la norme, mais dans un autre il ne l'est plus. Les psychiatres en tiennent-ils compte?
- Bien sûr. Les différences culturelles sont ici aussi fortes. L'Organisation mondiale de la santé attire particulièrement l'attention des spécialistes sur cet aspect. Cela s'applique, par exemple, aux Indiens. Si une personne appartenant à ce groupe ethnique dit à un médecin qu'elle parle à des esprits, cela doit être interprété différemment d'une déclaration similaire d'un Européen. Dans ce cas, ce n'est pas un trouble psychopathique. Ou en Afrique. Les cultures africaines ont leurs propres croyances communes qui ne peuvent être jugées selon les normes de notre culture. Et vice versa.
En Asie du Sud, ils diagnostiquent le syndrome de koro, un trouble anxieux chez l'homme: une personne a peur que son pénis soit tiré dans l'estomac. En Europe, la plupart des psychiatres n'ont pas rencontré ce trouble. Les recommandations des directives sont donc rédigées en pensant à une région du monde.
Sommes-nous généralement normaux ou pas?
- Ce n'est pas à moi de l'évaluer. Je dirais que la plupart des gens ont des particularités de comportement, d'émotions, de perception, qui s'écartent de la norme.
Y a-t-il des gens supra normaux?
- J'aurais peur de tel. Si quelqu'un croit qu'il est supra normal, ce fait seul soulève des inquiétudes. Les gens qui ont ce point de vue ont tendance à nier la normalité aux autres.
Avez-vous des manies?
- De nombreuses personnes ont des pensées auxquelles elles reviennent obsessionnellement à un moment donné. Par exemple, quelqu'un peut compter constamment dans son esprit. Ils comptent les marches, les escaliers, les assiettes qu'ils rangent dans le placard. Est-ce normal? Tant que cela ne nous oblige pas, par exemple, à compter dix assiettes et à les mettre ensuite sur l'étagère, il n'y a rien de mal à aimer compter. Les scientifiques disent que notre cerveau propose parfois des tâches comme compter pour rester actif lorsque le corps est occupé par des activités répétitives ennuyeuses. À son tour, le psychiatre britannique Paul McLaren (Paul McLaren) préfère une explication différente. Il croit que les pensées obsessionnelles sont une sorte de rituel psychologique. Pendant le développement de notre espèce, ils ont été bénéfiques sur le plan de l'évolution, car ils nous ont préparés à faire face à des risques futurs. Par conséquent, tant de nos pensées et rituels,par exemple, celles concernant la propreté sont associées à une menace potentielle (maladie). De nombreux psychiatres estiment que le Britannique est allé trop loin dans son concept. Cependant, il y a des moments où nous pouvons remarquer quelque chose comme une pensée obsessionnelle en nous-mêmes. À l'âge de deux à quatre ans, les enfants développent généralement différents types de comportement rituel associés au coucher ou au repas (même séquence d'événements, mêmes plats, etc.). Les enfants ont besoin de rituels parce qu'ils les aident à comprendre le monde sur lequel ils ont peu de contrôle. A cet âge, nous avons besoin d'ordre, nous n'aimons pas le changement. Certains, dit McLaren, il ne part jamais. Les pensées obsessionnelles se transforment en problème lorsqu'elles provoquent de l'anxiété, de l'agressivité ou interfèrent avec notre vie. De nombreux psychiatres estiment que le Britannique est allé trop loin dans son concept. Cependant, il y a des moments où nous pouvons remarquer quelque chose comme une pensée obsessionnelle en nous-mêmes. À l'âge de deux à quatre ans, les enfants développent généralement différents types de comportement rituel associés au coucher ou au repas (même séquence d'événements, mêmes plats, etc.). Les enfants ont besoin de rituels parce qu'ils les aident à comprendre le monde sur lequel ils ont peu de contrôle. A cet âge, nous avons besoin d'ordre, nous n'aimons pas le changement. Certains, dit McLaren, il ne part jamais. Les pensées obsessionnelles se transforment en problème lorsqu'elles provoquent de l'anxiété, de l'agressivité ou interfèrent avec notre vie. De nombreux psychiatres estiment que le Britannique est allé trop loin dans son concept. Cependant, il y a des moments où nous pouvons remarquer quelque chose comme une pensée obsessionnelle en nous-mêmes. À l'âge de deux à quatre ans, les enfants développent généralement différents types de comportements rituels associés au coucher ou au repas (la même séquence d'événements, les mêmes plats, etc.). Les enfants ont besoin de rituels parce qu'ils les aident à comprendre le monde sur lequel ils ont peu de contrôle. A cet âge, nous avons besoin d'ordre, nous n'aimons pas le changement. Certains, dit McLaren, il ne part jamais. Les pensées obsessionnelles se transforment en problème lorsqu'elles provoquent de l'anxiété, de l'agressivité ou interfèrent avec notre vie. À l'âge de deux à quatre ans, les enfants développent généralement différents types de comportements rituels associés au coucher ou au repas (la même séquence d'événements, les mêmes plats, etc.). Les enfants ont besoin de rituels parce qu'ils les aident à comprendre le monde sur lequel ils ont peu de contrôle. A cet âge, nous avons besoin d'ordre, nous n'aimons pas le changement. Certains, dit McLaren, il ne part jamais. Les pensées obsessionnelles se transforment en problème lorsqu'elles provoquent de l'anxiété, de l'agressivité ou interfèrent avec notre vie. À l'âge de deux à quatre ans, les enfants développent généralement différents types de comportements rituels associés au coucher ou au repas (la même séquence d'événements, les mêmes plats, etc.). Les enfants ont besoin de rituels parce qu'ils les aident à comprendre le monde sur lequel ils ont peu de contrôle. A cet âge, nous avons besoin d'ordre, nous n'aimons pas le changement. Certains, dit McLaren, il ne part jamais. Les pensées obsessionnelles se transforment en problème lorsqu'elles provoquent de l'anxiété, de l'agressivité ou interfèrent avec notre vie.nous n'aimons pas le changement. Certains, dit McLaren, il ne part jamais. Les pensées obsessionnelles se transforment en problème lorsqu'elles provoquent de l'anxiété, de l'agressivité ou interfèrent avec notre vie.nous n'aimons pas le changement. Certains, dit McLaren, il ne part jamais. Les pensées obsessionnelles se transforment en problème lorsqu'elles provoquent de l'anxiété, de l'agressivité ou interfèrent avec notre vie.
Tu parles tout seul?
- C'est tout à fait normal. De plus, il est utile, car il vous permet non seulement de mieux vous souvenir des informations, mais aussi d'organiser vos pensées. Le discours intérieur peut nous aider à nous concentrer ou à nous préparer à l'action. Les conversations internes sont menées par la plupart des gens, certaines en permanence. À quel moment cela devrait-il être alarmant? Tout d'abord, vous devez faire attention à la fréquence à laquelle nous menons de telles conversations. C'est mauvais si nous perdons le contrôle sur eux, et s'il nous semble que ce sont les pensées des autres, diffusées de l'extérieur.
Entendez-vous des voix?
- Socrate a entendu des «voix» qui l'ont averti lorsqu'il pouvait faire une erreur. Ils accompagnaient Sigmund Freud lorsqu'il voyageait seul. En 2011, Charles Fernyhough et Simon McCarthy-Jones de l'Université de Durham au Royaume-Uni ont présenté un article montrant qu'environ 60% des personnes font l'expérience d'un discours intérieur sous forme de dialogue. Quelle est la limite entre le discours intérieur et les «voix»? Votre voix intérieure parle comme vous, vous vous sentez donc en contrôle, dit Charles Fernyhough dans une interview avec New Scientist. L'une des études les plus approfondies menées à ce jour par ce scientifique a montré que de 5 à 15% des personnes entendent des voix de temps en temps. Environ 1% des personnes sans diagnostic psychiatrique entendent régulièrement des voix. Le même pourcentage de personnes reçoit un diagnostic de schizophrénie. Les scientifiques n'ont trouvé aucune différence entre les personnes qui n'ont pas de maladie mentale, mais qui entendent des voix, et celles qui n'entendent jamais de voix.
Avez-vous des idées folles?
- Ce sont de fausses conclusions qui diffèrent des conclusions généralement acceptées. Les conditions délirantes qui surviennent chez les personnes atteintes de maladie mentale sont, par exemple, la croyance que leur famille a été kidnappée et remplacée par des intrus. Des scientifiques écossais ont mené une expérience pour découvrir combien de personnes avaient des idées délirantes légères. Au total, plus d'un millier de personnes ont été interrogées, auxquelles on a posé des questions sur leurs croyances, les phénomènes paranormaux et religieux, leurs attitudes politiques et sociales. Il s'est avéré que des symptômes ressemblant à des idées délirantes ont été observés chez 39% des participants. Le plus souvent, ils traitaient des croyances paranormales et religieuses. Où est la frontière entre le délire et ce qui lui ressemble? Les personnes souffrant d'idées délirantes sont sûres de leur vérité. Donc la seule façon d'être sûrque vos croyances sont «normales» - consultez un psychiatre. Et croyez ce qu'il dit.
Margit Kossobudzka