"Dans les rayons du soleil" est le titre d'un documentaire sur la vie d'une écolière de huit ans Zin Mi à Pyongyang, la capitale de la RPDC, filmé par un réalisateur russe basé sur un scénario écrit par des camarades nord-coréens.
Le film a déjà recueilli un tas de prix et de presse, et a également reçu une note du ministère de la Culture de la RPDC au ministère russe des Affaires étrangères et la demande de la partie nord-coréenne de l'interdire de toute projection ultérieure.
Qu'est-ce que Mansky a vu à Pyongyang? Comment a-t-il réussi à l'enlever et qu'a-t-il échoué? Et comment il est sorti de la surveillance des agents de sécurité nord-coréens - à ce sujet dans une interview exclusive avec The New Times après avoir regardé le film.
Vous a-t-on proposé de faire un film sur la RPDC ou est-ce votre décision?
Eh bien, bien sûr, le mien … Je me suis toujours intéressé à la Corée du Nord, car je me suis toujours préoccupé de la question de savoir comment, comment supprimer une personne, comment détruire les principes fondamentaux en elle, pourquoi une personne est prête à obéir. Et il est clair que ce film ne porte pas uniquement sur la Corée du Nord et pas tant sur la Corée du Nord. J'ai lu le magazine "Korea Today", attrapé avec empressement les gens qui étaient là, j'ai toujours regardé une sorte de vidéo à partir de là. Et puis, un jour, j'ai réussi à connaître des responsables nord-coréens - et c'est ainsi que tout a commencé.
STALINSKAYA VDNH
Quand êtes-vous venu pour la première fois dans le pays du Juche?
Vidéo promotionelle:
En 2013, j'ai fait mon premier voyage d'étude: ils m'ont montré à quel point c'est un pays merveilleux, et finalement j'ai réussi à choisir une héroïne: j'ai été emmenée dans une école exemplaire, cinq filles ont été amenées dans le bureau du directeur, elles ont dit: «Vous avez cinq minutes, vous pouvez rencontrer et choisir qui vous aimez. Le scénario d'un documentaire sur une fille qui rejoint les pionniers, l'Union des enfants, elle se voit confier une tâche très importante: participer à la plus grande fête du monde, pour laquelle elle et ses camarades se préparent depuis longtemps, et se transforme finalement en l'une des milliers de personnes qui créent c'est le plus grand tableau vivant au monde représentant le bonheur absolu - à ce moment-là, il avait déjà été peint. Bien que l'héroïne n'ait pas encore été choisie. J'ai choisi Zin Mi parce que la fille a dit que son père travaillait comme journaliste: je pensaisque grâce à son travail, je peux arriver quelque part. La fille a dit à propos de sa mère qu'elle travaillait à la cantine de l'usine. J'ai pensé: super, salle à manger, les gens mangent, aussi une sorte de texture. Et Zin Mi habite près de la gare, dans un appartement d'une pièce avec maman, papa, grands-pères et grands-mères …
Mais dans le film, tout n'est pas ainsi: papa n'est pas journaliste, et il n'y a pas de cantine, et les grands-parents aussi …
Naturellement. Quand nous sommes arrivés pour tourner, mon père s'est miraculeusement transformé en ingénieur dans une usine de confection exemplaire, ma mère est devenue employée d'une fabrique de lait de soja exemplaire, et ils, en fait, vivent dans la maison la plus luxueuse de la capitale avec une vue fantastique depuis la fenêtre. Certes, le linoléum là-bas, représentant du parquet, a été simplement coupé avec des ciseaux et posé sur le sol en ciment - il n'était même pas assommé sous les plinthes, les meubles venaient d'être ramenés, les photos venaient d'être accrochées, j'ai saisi l'occasion et j'ai regardé dans le placard - il était vide, la salle de bain n'a jamais été utilisée, oui, il n'y a pas d'eau, la lumière était allumée pendant le tournage: en général, j'avais le sentiment que la maison était inhabitée et que l'ascenseur n'était lancé que pour le bien du film. Mais dans cette maison au moins trois entrées étaient ouvertes. Et la maison d'en face - je l'ai contournée quand j'ai réussi à m'échapper des escortes,- il n'y avait pas du tout d'entrée. En même temps, le soir, les fenêtres y brûlaient, mais en regardant de près, je vis qu'elles brûlaient toutes avec les mêmes lampes. Apparemment, une sorte de système a été installé, qui le soir est allumé par un interrupteur général, et une certaine sensation de bâtiment résidentiel est créée, bien que la maison ne soit pas habitée et qu'il n'y ait pas d'entrées. Tout est faux là-bas.
Comme ça? La boîte en vaut-elle la peine?
Oui.
Et maman et papa Zin Mi - sont-ils réels?
Les vrais - j'ai vu l'album de famille. Mais les photographies de cet album ont été prises sur une sorte de faux fond, montées sur des photographies d'un magazine ou sur le fond d'un salon de meuble - j'ai spécialement mis ces photos au début de la photo … Après y avoir vécu un moment, j'ai réalisé que Pyongyang est un stalinien absolu, L'exposition des réalisations économiques de Brejnev, et tous les habitants de Pyongyang sont des expositions absolues. Par exemple, il y a des pelouses partout, et sur les pelouses tôt le matin, à six heures du matin, ou le soir, après le travail, penchées vers la mort, les gens s'assoient et utilisent des pinces pour enlever quelques taches.
Au fait, lorsque nous tournions dans une usine de confection exemplaire, où le père de notre héroïne travaille comme ingénieur (voir photo page 46), je suis allé aux toilettes et j'ai fait la mauvaise porte. J'ouvre la porte, et il y a environ 150 femmes nues qui se lavent sous la douche. J'ai réussi à regarder par la fenêtre, et j'ai réalisé qu'il y avait des casernes résidentielles sur le territoire de l'usine, et cette scène, quand les ouvriers vont à l'usine, est un faux absolu, car ils vivent à l'usine.
Le personnage principal du film - Zin Mi, 8 ans, devant la version nord-coréenne de Beloved Leader and Children.
Quel est le point dans tout ce faux? Il n'y a presque pas d'étrangers à Pyongyang, et s'ils le font, alors, comme le raconte l'histoire, ils suivent un itinéraire strictement défini?
Je ne sais pas. De fin octobre à début avril, le pays est généralement fermé aux étrangers: les maisons sont chauffées soit au charbon, soit au bois - la vue des burzhuikas sortant des fenêtres n'est guère attrayante. La Corée du Nord a maintenant deux des partenaires les plus importants du monde: la Chine et, plus récemment, la Russie est redevenue, qui reçoit environ 500 visas pour la Corée du Nord par an. Mes trois voyages, groupe - quatre personnes - ça fait douze visas; l'arrivée annuelle du chœur d'Alexandrov ou du chœur du ministère de l'Intérieur - c'est retirer une centaine de visas, alors comptez combien de personnes viennent de Russie. De Chine, apparemment, plus. Eh bien, et un nombre très, très limité d'autres étrangers.
Peeped Life
Pourquoi alors ont-ils opté pour cette aventure avec le film - non seulement c'est un réalisateur russe, mais aussi avec votre réputation de rebelle?
Et comment pourraient-ils savoir s'il n'y a pas d'Internet dans le pays? Ils croyaient probablement que, puisque la Russie est leur amie, les règles en Russie sont les mêmes et qu'ils y vivent de la même manière qu'en Corée du Nord. De plus, le film a été officiellement soutenu par le ministère russe de la Culture et le réalisateur Mansky a réalisé des films sur Poutine - cette connaissance leur suffisait.
Combien d'expéditions avez-vous eues en Corée du Nord?
Deux. Bien que cela aurait dû être trois, ils ont fermé notre entrée.
Pourquoi? Ils ont remarqué que vous filmez secrètement un film sur le film - comment se joue tout ce théâtre sur le bonheur de la vie en Corée du Nord, comment les prises sont réenregistrées, comment ces mêmes préposés disent aux gens quoi et comment ils devraient dire?
Ils ne l'ont pas compris et ne l'ont pas vu. Mais ils n’ont pas aimé ça, par exemple, je tirais de derrière un rideau dans un hôtel … Un jour je me réveille du bruit, je vais à la fenêtre et je vois une photo absolument fantastique: six heures du matin, toute la place, tous les trottoirs sont remplis de gens qui sont accroupis, qui juste sur le cul, quelqu'un mâche quelque chose, quelqu'un dort, quelqu'un ment - ils ont tous été conduits à une répétition pour le prochain rallye. Naturellement, je prends l'appareil photo et commence à filmer par la fenêtre. Trois ou quatre minutes passent - on frappe à la porte: mes escortes, qui habitaient à droite et à gauche de ma chambre, disent: éloignez-vous de la fenêtre, voulez-vous qu'on ne vous laisse plus jamais entrer? Tout ce qui est filmé officieusement dans le film - les gens qui poussent le bus, les enfants aux poubelles, la file d'attente pour acheter des coupons - tout cela est filmé à travers une fissure derrière un rideau.
Pourriez-vous marcher dans les rues?
Non, nos passeports ont été immédiatement enlevés et sans passeport, il était impossible de sortir. Mais nous avons néanmoins couru plusieurs fois hors de l'hôtel par des moyens frauduleux, nous avons réussi à courir quelque part, jusqu'à ce que nous ayons activé le plan "interception" et que nous ne soyons pas pris dans la ville.
Avez-vous réussi à entrer dans les magasins?
Je suis allé plusieurs fois dans un grand magasin où je me suis retrouvé dans des situations amusantes. La première fois, j'ai été emmené directement dans ce grand magasin par mes escortes. Je me suis promené, j'ai regardé, j'étais surpris de voir à quel point tout était bon marché. C'était ma première visite, et je ne savais pas de quoi il s'agissait - en plus, un étranger n'a pas le droit d'avoir de l'argent nord-coréen et je ne pouvais donc rien acheter. Mais ensuite, j'ai réussi à récupérer une partie de leur argent, et avec les personnes qui les accompagnaient, je suis allé acheter des souvenirs. Je viens dans un grand magasin, il y a des montagnes de cahiers amusants, je demande: j'ai trois cahiers. Réponse: "Vous ne pouvez pas les acheter." Puis j'ai réalisé: les vendeurs, les visiteurs, les marchandises ne sont pas un vrai magasin, c'est une salle d'exposition. À une autre occasion, nous sommes allés - naturellement avec nos escortes - dans une épicerie. Il y a environ 15 à 20 personnes, toutes les étagères sont empilées de haut en bas avec des bottes de jus de tomate. Je demande combien coûte le jus de tomate. L'accompagnateur répond à la traditionnelle: «Alors nous dirons». Moi: "Non, traduisez maintenant." La vendeuse dit quelque chose depuis longtemps, le préposé - à moi: «Ils n'ont pas encore apporté l'étiquette de prix», ou quelque chose comme ça. Je dis: «D'accord. Combien a coûté le jus de tomate la semaine dernière? " Il traduit: «Le jus de tomate n'est pas à vendre».
«Je viens dans un grand magasin, il y a des montagnes de cahiers amusants, je demande: j'ai trois cahiers. La réponse est "vous ne pouvez pas les acheter". Puis j'ai réalisé: vendeurs, visiteurs, marchandises - ce n'est pas un vrai magasin, c'est une salle d'exposition"
Et où et qu'a mangé votre équipe de tournage?
Nous avons pris le petit déjeuner et le dîner à l'hôtel, le soir nous avons le plus souvent mangé dans la chambre - plusieurs fois nous avons acheté de la nourriture, des saucisses en conserve dans le magasin de notre ambassade. Parfois, nous étions emmenés dans des restaurants de devises étrangères: dix euros pour le déjeuner sont peu coûteux. C'est peu coûteux pour nous. Savez-vous quel est le salaire du scénariste en chef d'un studio de cinéma documentaire à Pyongyang, qui emploie 800 personnes? Son salaire est de 75 cents par mois.
Dans votre film, il y a des plans où une famille - maman, papa, une fille - se réunit à une table basse, toute garnie d'assiettes de nourriture. Si dans le pays tous les produits sont distribués selon des bons de réduction et que les magasins sont des expositions, alors d'où vient-il?
C'est de la nourriture, qui a été apportée emballée dans du cellophane en notre présence, déballée, disposée sur cette table, dressée, et les gens avaient vraiment peur de la toucher. Ceux qui les accompagnaient ont dit: vous mangez, mangez. Ils les ont regardés: est-ce vraiment possible?
Tournage dans une usine de confection exemplaire. L'homme dans le cadre - Le père de Zin Mi est comme un ingénieur. Dans le film, il y a deux prises de cette scène: dans la première, l'employée rapporte que le plan est trop rempli à 150%, l'accompagnateur l'arrête.
APRÈS LA PEUR
Mais à quoi ça sert dans les magasins où la seule marchandise est le jus de tomate et qui n'est pas à vendre?
Je ne comprends pas. J'ai plus de questions après avoir vécu en Corée du Nord qu'avant. J'y suis allé avec une sorte d'idée assez intelligible. Eh bien, tout d'abord, je pensais que c'était un système de peur, de suppression, que les gens en eux-mêmes comprennent tout. Mais, après avoir plongé, j'ai vu que les gens, en principe, non seulement ne comprennent pas, mais ne pensent même pas …
J'ai parlé une fois avec un dresseur de tigres: il m'a expliqué que lorsqu'un tigre est né - celui qui doit se produire dans le cirque - dès le premier jour, il est élevé de telle manière qu'il ne sait pas qu'il est un tigre. Autrement dit, il grandit, il pousse des griffes, des dents, des moustaches, il grogne, il saute, mais il ne sait tout simplement pas qu'il est un tigre …
Voici un exemple: nous avons filmé dans le métro. À Pyongyang, un étranger ne peut pas entrer dans le métro sans escorte et ne peut parcourir que deux arrêts. Autrement dit, il peut voir trois stations. Il existe un itinéraire spécial pour les étrangers: entrer à une certaine gare et descendre à une certaine gare. Nous n’avons pas eu le temps de terminer le tournage en deux arrêts et de vous demander de nous laisser passer quelques stations supplémentaires. La réponse est non catégorique. Ils suggèrent d'y retourner et de filmer. J'explique: sur le chemin du retour, il y aura d'autres personnes dans les voitures. Les guides répondent: ce n'est pas un problème. Et ils commandent aux gens dans la voiture: "Nous nous sommes levés et avons traversé la gare." Et la voiture entière se lève, passe et monte dans la voiture qui va dans le sens inverse. Silencieusement, sans discussion.
Et c'étaient de vraies personnes dans la voiture?
Comment puis-je savoir?
Êtes-vous en train de dire qu'il n'y a pas de double pensée en Corée du Nord, comme c'était même en URSS stalinienne?
Non, absolument. Il y a des gens là-bas - ils sont nés dans une telle réalité dans laquelle vivaient leurs parents et leurs grands-pères, et ils n'ont aucune information que la vie pourrait être une autre, - ils ne vont nulle part, ils n'ont pas Internet. Il me semble qu'ils n'ont plus peur - l'horreur est que c'est quelque chose après, quelque chose après la peur. Vous savez, l'explication la plus forte et l'exposition, si vous voulez, d'un pays est sa télévision … Naturellement, il est interdit d'enregistrer des programmes télévisés en Corée du Nord, mais nous avons apporté cette configuration: nous avons enregistré un signal de télévision 24 heures sur 24 sur un disque dur - juste au cas où. Donc, il n'y a que deux chaînes, bien sûr, pas de publicité - au lieu de pauses publicitaires, de clips sur les grands leaders, de contenu - soit des programmes glorifiant les dirigeants, soit de lecture du Juche. Il n'y a même pas de nouvelles dans notre compréhension du mot.
"Ils en sont absolument sûrs: quelque part il y a une guerre en cours, les troupes nord-coréennes partent, il y a une ligne de front, les soldats meurent et le chef s'occupe de leurs enfants …"
Et il n'y a pas de films sur l'amour?
Dans aucun film de l'histoire du cinéma nord-coréen, personne n'a jamais embrassé.
Vos héros, maman et papa - ont-ils démontré d'une manière ou d'une autre leur relation?
Non, pas moyen. Ils ont mené une entreprise publique importante: ils ont joué dans un film.
D'accord, mais les gens ne peuvent s'empêcher de se demander pourquoi ils ont de la nourriture sur la table dans le film qu'ils n'ont jamais mangée ou vue à leur naissance?
Ils savent qu'ils vivent mal uniquement parce que les États-Unis sont contre eux … Quand nous avons filmé la scène de l'admission des enfants aux pionniers, les accompagnateurs nous ont montré les enfants - sept ou huit ans, en uniforme militaire, et ont dit: «Leurs parents sont morts à la guerre, ce enfants de la guerre . Quel genre de guerre? La dernière guerre menée par la Corée du Nord remonte à soixante ans! Mais ils sont absolument sûrs: quelque part il y a une guerre, les troupes nord-coréennes partent, il y a une ligne de front, les soldats meurent, et le chef prend soin de leurs enfants … Ils se battent, ils se battent en fait.
À quoi ressemblent les journaux là-bas?
Trois journaux sont publiés en Corée du Nord. À propos, il est interdit de sortir les journaux du pays et de les utiliser comme papier. Ainsi, tous les journaux sont publiés selon un modèle. La première page est le visage du leader sur toute la page avec un petit texte. La deuxième page est les quatre visages du leader déjà dans une sorte d'ensemble avec quelque chose et de petits textes à cela. La troisième page est les huit visages du chef, en règle générale, quelques photographies générales. Et la quatrième page contient des photographies de réalisations, et dans le coin même - des événements dans le monde: de petits textes avec des photographies en noir et blanc encore plus petites, qui rapportent des grèves, des accidents, des accidents d'avion. Chaque jour, il y a une file d'attente aux kiosques pour ces journaux.
Un vétéran d'une guerre inconnue raconte aux enfants des victoires sous la direction du Grand Chef.
Vous avez dit que chaque jour, vous deviez soumettre des images. Comment avez-vous réussi à sortir les images clandestines?
L'opératrice se plaignait de l'estomac tous les jours et allait aux toilettes pendant 20 minutes. Et copié les images sur une autre carte mémoire. Pour être honnête, c'est probablement le film le plus difficile que j'ai jamais eu - même si j'ai eu pas mal de films difficiles. Mais celui-ci était psychologiquement très difficile. Pendant des jours sous observation, nous parlons avec des pancartes ou sortons dans le couloir - mais nous devions discuter de la fusillade de demain, chaque nuit nous nous barricadions dans la pièce pour que personne n'entre la nuit, pour que la pièce ne puisse pas être ouverte de l'extérieur la nuit …
Combien de jours avez-vous tourné à Pyongyang?
45. Bien que dans le cadre du contrat avec la partie nord-coréenne, 75.
«L'opératrice se plaignait de l'estomac tous les jours et allait aux toilettes pendant 20 minutes. Et copié les images secrètement sur une autre carte mémoire"
Que s'est-il passé ensuite?
Et puis on ne nous a pas donné la permission d'entrer - et ainsi de suite jusqu'au moment où ils ont appris que le film serait projeté au Festival du film de Tallinn: ils ne savaient pas que le film tournait déjà presque partout dans le monde. Ensuite, ils nous ont invités à revenir et à compléter le tableau. Mais à quoi ça sert? Eh bien, notre ministère de la Culture, après une note des Coréens, a demandé à se retirer du générique du film. Ce qui est étrange et stupide, car les demandes d'au moins 30 des plus grands festivals du monde entier ont déjà été confirmées, plusieurs pays ont déjà acheté le film pour une projection télévisée, et dans plusieurs pays européens, il sort. Et maintenant mes partenaires discutent d'un contrat pour la sortie de ce film en distribution cinématographique aux États-Unis d'Amérique.
Le film sera-t-il projeté en Russie?
Il vaudrait, à mon avis, le montrer à un moment où le programme de Dmitry Kiselev est en cours d'exécution. Mais la télévision ne m'a pas plu. En ce qui concerne la distribution de films, vous devrez obtenir un certificat de location - au printemps, nous allons, je l'espère, nous en occuper.
Revenant au film: à la fin de l'image, la jeune fille a soudainement fondu en larmes, votre voix se fait entendre dans les coulisses, et en réponse Zin Mi commence à réciter un serment de loyauté au chef. Qu'est-il arrivé?
Je pense qu'elle a pleuré parce qu'elle ressentait une très grande responsabilité sur elle-même et qu'elle pensait qu'elle ne s'en sortait pas. Elle a été choisie. Choisie pour montrer la grandeur, la puissance du pays et son dévouement, et lorsqu'on lui pose une question à laquelle elle ne semble pas répondre suffisamment, elle pleure avec confusion. Elle dit: "Je ne peux pas comprendre si j'ai tout fait pour être reconnaissante au grand chef." Et du sentiment que non, pas tout, elle se met à sangloter …
Evgeniya Albats
