Le présentateur de radio en direct du KP Nikita Nepryakhin discute avec le théologien Alexander Dvorkin et le participant de la "Bataille des médiums" Victoria Zheleznova, qui était Wanga: un médium, un fraudeur ou un projet des services spéciaux.
Nepryakhin:
- L'émission «Two Truths» est en ondes. Le 31 janvier aurait eu 102 ans l'un des personnages les plus mystérieux du XXe siècle - le grand Vanga. Jusqu'à présent, les experts n'arrêtent pas de se demander si on a vraiment eu affaire à un vrai miracle? Ou est-ce la plus grande mystification du travail des services spéciaux?
Aujourd'hui, notre invité est Alexander Leonidovich Dvorkin, théologien, professeur, chef du département de sectologie de l'Université humanitaire orthodoxe St. Tikhon.
Dvorkin:
- Bonne journée!
Nepryakhin:
- Et médium, participant du célèbre programme télévisé "Battle of psychics" Victoria Zheleznova.
Vidéo promotionelle:
Zheleznova:
- Salut!
Nepryakhin:
- Wang. Ce que c'est?
Zheleznova:
- Je crois bien sûr que Wanga était doué de talents qui ne peuvent être vus que chez quelques personnes. Elle avait un don psychique, un don de prévoyance. Vanga traité avec des herbes. Et, sans aucun doute, c'est un grand miracle. Et nous honorerons sa mémoire.
Dvorkin:
- Je parlerai en même temps de Vanga et de la dame qui est dans le studio. Je ne crois pas à la perception extrasensorielle. Je crois que les médiums sont, au mieux, des escrocs. En grande partie. Et dans la minorité - ce sont des gens qui sont possédés par les forces obscures. Dans le cas de Wang, je pense qu'il y a une combinaison de deux en une histoire, ce qui montre que, sans aucun doute, elle avait un lien avec les forces obscures.
Nepryakhin:
- Alors, la sombre histoire de Wang.
Dvorkin:
- Le fait est qu'un bon ami à moi est un métropolitain en Bulgarie, et Vanga a vécu sur le territoire du diocèse, où ce métropolitain. Et elle lui donnait constamment mal à la tête, car tout cela contredit clairement l'église. Et ce que l'église enseigne. Mais une fois, Vanga a envoyé son peuple dans la métropole, où elle a dit qu'elle lui demandait de venir. Et le métropolite est en effet un homme d'une vie sainte. Il se donne entièrement au service de Dieu et des hommes. Extrêmement humble. C'est un moine strict qui vivait sur Athos. Et quand il a entendu que cette femme très âgée l'appelait, il a décidé, peut-être qu'elle veut se repentir. Et, comme un bon berger, il y est allé. La seule chose qu'il emporta avec lui était une croix reliquaire, dans laquelle il y avait une particule de la croix du Seigneur. Le même sur lequel Jésus a été crucifié. Il est arrivé. Vanga y a une cour d'entrée: tout le temps que les gens entrent, entrent. Il est allé dans sa chambre. Et je vous rappelle qu'elle était aveugle. Et en même temps, les gens entraient et entraient constamment. Cependant, elle a entendu quelqu'un entrer et a soudainement changé radicalement. Son visage et le ton de sa voix ont changé. Il tenait cette croix reliquaire dans ses mains. Et elle a commencé à ne pas du tout sa propre voix, basse, juste grogner: «Maintenant, un homme est entré là-bas. Laissez-le laisser tomber immédiatement la chose qu'il tient dans ses mains. Je ne peux pas avec ce truc … Je ne vois rien! ». Le métropolite me l'a dit lui-même. Et tout le monde ne comprenait tout simplement pas de quoi il s'agissait …Laissez-le laisser tomber immédiatement la chose qu'il tient dans ses mains. Je ne peux pas avec ce truc … Je ne vois rien! ». Le métropolite me l'a dit lui-même. Et tout le monde ne comprenait tout simplement pas de quoi il s'agissait …Laissez-le laisser tomber immédiatement la chose qu'il tient dans ses mains. Je ne peux pas avec ce truc … Je ne vois rien! ». Le métropolite me l'a dit lui-même. Et tout le monde ne comprenait tout simplement pas de quoi il s'agissait …
Nepryakhin:
- C'est comme une sorte de diable.
Dvorkin:
«C'est juste évident. Il tenait dans ses mains le plus grand sanctuaire et les démons le sentaient. Elle a senti et a dit que ce sanctuaire bloquait son chemin. Elle ne voit rien.
Nepryakhin:
- Maintenant, apportez-moi un sanctuaire, je ne le verrai pas et je ne comprendrai pas. Mais si elle le sent, cela veut dire quelque mystique …
Dvorkin:
«Elle était donc possédée par des démons.
Zheleznova:
- Pourquoi des démons?
Dvorkin:
- Parce que c'est le diable, chère Victoria, qui ne tolère pas le sanctuaire. Si vous tendez un verre d'eau consacrée à une personne obsédée, elle commence simplement à trembler. Il s'agit d'un test courant pour identifier les personnes atteintes de maladie mentale. De nombreuses personnes atteintes de maladie mentale se décrivent comme possédées. Mais ils sont simplement malades mentaux.
Donnez-moi deux verres. Et si une personne est possédée par des démons, elle ressentira toujours dans quelle eau bénite.
Nepryakhin:
- Récemment à Saint-Pétersbourg, le service des eaux de la ville a en général tout consacré. Ensuite, il s'avère que …
Dvorkin:
«Cette eau bénie coule rapidement. Et celle qui est consacrée pour le baptême, elle protège les croyants tout au long de l'année. C'est en effet un sanctuaire.
Et je crois en Vladyka. Il dit toujours la vérité. Et il a raconté cette histoire. Si elle, sans voir, sentit le sanctuaire et y réagit avec indignation, manifestement elle était possédée par des esprits mauvais.
Zheleznova:
- Pensez-vous qu'une personne peut être possédée par des forces obscures, mais pas par des forces claires?
Dvorkin:
- Par définition, les forces de la lumière ne peuvent posséder personne.
Zheleznova:
- Il peut diffuser, délivrer des informations …
Dvorkin:
- Quel genre d'informations? De quelle absurdité parlez-vous? Une personne ne peut pas contrôler les forces spirituelles. Une personne peut prier Dieu, mais toujours dans les prières d'un chrétien il y a "que ma volonté ne se fasse pas, mais la vôtre". Et finalement, Dieu décide. Si une personne dit qu'elle peut forcer Dieu à faire quelque chose, si elle fait une sorte de manipulation pour forcer certaines forces «légères» …
Zheleznova:
«Vous parlez probablement de sorciers.
Dvorkin:
- À propos des médiums.
Zheleznova:
- Les médiums ne pratiquent pas la sorcellerie.
Dvorkin:
- Pour les orthodoxes, il n'y a pas de différence. Mais je pense que vous ne pouvez pas distinguer l'eau bénite. Je pense que je suis désolé … Je pense que vous êtes un charlatan ordinaire.
Zheleznova:
- Merci.
Nepryakhin:
- Nous ne deviendrons pas personnels maintenant …
Dvorkin:
- Je ne suis pas une personne. Je parle de la profession.
Nepryakhin:
- Vous êtes théologien. Vous devez être bon!
Dvorkin:
«Et je dois avertir les gens du danger.
Nepryakhin:
- Alexander Leonidovich, croyez-vous aux capacités? Maintenant, je ne me soucie pas d'où ça vient. Forces obscures ou claires …
Dvorkin:
- Ne pas. Je ne crois pas. Mais je crois que si une personne est possédée par des forces obscures, je souligne que dans de rares cas, cela ne donne pas de super pouvoirs. Cela signifie que le démon peut dans certains cas suggérer quelque chose pour finalement faire beaucoup de mal. Il invitera deux fois correctement pour que la personne croit. Et dans le troisième pour que vous ne deveniez jamais incontrôlable.
Beaucoup d'honneur pour Vanga. Qu'est-ce que Wanga? Maintenant, l'excitation autour de son nom est quelque peu artificiellement entretenue.
Nepryakhin:
- Il y a eu un grave conflit avec l'église bulgare au sujet de la construction de son temple.
Dvorkin:
«Elle a construit une structure laide avec des images cauchemardesques qu'elle appelait des icônes. Ils le rendent juste mauvais. Des saints y sont censés être représentés. Mais ils sont artistiquement impuissants. Très mauvais. Et ce sont des images complètement non canoniques. Et l'église a déclaré que ce temple n'a rien à voir avec l'église. Si les gens y vont, faites-leur savoir que ce n'est pas un temple d'église. C'est un temple nommé d'après cette très vieille femme.
Zheleznova:
- Elle avait la capacité. Et il y a beaucoup de preuves pour cela.
Dvorkin:
- Elle avait la capacité psychologique d'élever des gens, pour utiliser le mot d'argot. Et elle avait certainement une possession démoniaque.
Nepryakhin:
- Et je ne comprends pas vraiment … Il y avait toujours des grands-mères dans les villages …
Zheleznova:
- Grand-mère. Oui.
Nepryakhin:
- Ils ont aidé, traité. Je me souviens avoir été pris comme un enfant …
Dvorkin:
- Conflit entre grand-mère et grand-mère. S'il y a une grand-mère herboriste qui comprend les herbes et traite une personne, c'est normal et naturel.
Si ce ne sont que des herbes, pas de problème. Si elle est chiropraticienne aussi. Mais si certaines influences commencent en plus de cela, si elle se réfère à des influences spirituelles, alors elle est définitivement une sorcière. Pour l'église, c'est de l'autre côté du bien et du mal.
Maintenant, si une personne se tourne vers Victoria, notre interlocutrice, alors selon les canons de l'église, elle sera excommuniée d'elle pendant six ans.
Zheleznova:
- Sévèrement.
Dvorkin:
- Ainsi que pour meurtre.
Nepryakhin:
- Comment?! Horreur!
Dvorkin:
- Je devais l'exprimer pour que les gens sachent.
Zheleznova:
- Vanga, en effet, a été envoyé aux gens par Dieu. Et toutes ses capacités proviennent des forces de la lumière.
Dvorkin:
- Absolument pas!
Nepryakhin:
- Nous avons les résultats du vote téléphonique. 93% croient au miracle de Vanga, 7% non.
Merci pour la conversation intéressante!
