L'historien russe considère le conflit sur la démolition du monument à Konev comme le résultat d'une provocation du côté tchèque et se demande pourquoi les Tchèques ont pu pardonner aux Allemands pour 1939-1945, et les Russes n'ont pas voulu pardonner 1968. Il répond raisonnablement aux questions de Prokhazkova sur la libération de la Tchécoslovaquie, sur la possibilité d'un compromis, sur les Vlasovites.
L'écolière russe Karolina Chernykh a enfilé un uniforme militaire pour enfants, mais elle a négligé les chaussures. Les pieds nus, elle se tenait sur des planches de bois avec des clous enfoncés. Elle a 11 ans. Elle a réussi à se tenir debout sur les ongles pendant une heure et 17 minutes. Elle a dédié son disque aux vétérans de la Grande Guerre patriotique. Selon l'académicien et technologue politique russe Oleg Solodukhin, la célébration de la victoire prend parfois des formes absurdes. Mais il considère le conflit autour de la démolition du monument à Konev à Prague 6 comme le résultat d'une provocation du côté tchèque.
Deník N: Dans quelle mesure pensez-vous que l'écolière Karolina Chernykh a choisi la manière appropriée d'honorer la mémoire du grand événement?
Oleg Solodukhin: Toute idée et tout mouvement peuvent être amenés au point d'absurdité. C'est typique de l'ère postmoderne, quand un monde s'en va et que l'autre n'est pas encore arrivé, quand les règles, traditions ou valeurs perdent leur caractère absolu. Malheureusement, c'est exactement ce qui se passe avec la célébration du jour de la victoire.
- Vendredi, le ministère de la Défense de la Fédération de Russie a publié de nouveaux documents, auparavant classifiés, sur la libération de Prague par le maréchal Konev, à cause du monument pour lequel les relations entre la République tchétchène et la Russie se sont fortement détériorées. Ne pensez-vous pas que le commentaire sur les documents d'archives récemment publiés n'est pas tout à fait correct. Ainsi, par exemple, il est dit que les batailles pour Prague se sont déroulées tout le 9 mai, mais savons-nous que l'Armée rouge a occupé la ville pratiquement sans combattre?
- Il semble. Bien que, d'autre part, qu'est-ce qui est réellement considéré comme une bataille? Si l'effondrement de la résistance des centres individuels de groupes non organisés est considéré comme une bataille, alors de tels affrontements ont eu lieu là-bas. Les documents le prouvent.
- Konev a fait l'objet d'un grave différend entre Moscou et Prague. Y a-t-il un coupable dans cette situation qui, comme on dit, a tout déclenché?
- Ceux qui ont organisé la démolition du monument au maréchal Konev étaient bien conscients de la réaction de la partie russe. La Russie est très sensible à tout ce qui touche à la Grande Guerre patriotique, avec la victoire sur l'Allemagne nazie.
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- Quand vous dites «Russie», vous voulez dire la direction politique russe ou la société russe?
- Tous les deux. Toutes les personnes. Dans ce cas, les dirigeants du pays expriment l'opinion et les sentiments de l'écrasante majorité de la population. Pour nous, Russes, la victoire dans la guerre est sacrée. Ce récit unit tout le peuple russe.
- Vous admettez donc que Konev de Prague se tiendra rue Julius Fucek à Moscou devant les fenêtres de l'ambassade tchèque, comme l'ont suggéré les communistes russes?
«Cela me semble peu probable. La seule chose que je sache, c'est l'intérêt manifesté par Kaliningrad. Sergei Shoigu a proposé de transporter le monument en Russie, mais n'a pas nommé l'endroit exact. Mais quoi qu'il arrive au monument, son démantèlement de la place Interbrigade à Prague était une erreur. À la fois en raison de la détérioration des relations russo-tchèques et du rôle que Konev a joué pendant la Seconde Guerre mondiale, y compris lors de la libération de Prague.
- Mais le maréchal Konev est entré dans la Prague libérée …
«Nous pouvons discuter de ce que signifie la libération. La libération de Prague a en fait commencé avec la bataille de Moscou en 1941. De la première véritable défaite des forces terrestres des forces nazies pendant la Seconde Guerre mondiale. Oui, lorsque les troupes soviétiques sont entrées dans la ville, la Wehrmacht n'y était plus. Mais il restait des parties des divisions SS Reich et Wallenstein dispersées dans toute la ville.
Mais si les troupes de l'Armée rouge ne se rendaient pas à Prague, pensez-vous que les Allemands capituleraient dans votre capitale? Ne pas. Ils auraient mené une action sanglante à la Varsovie. Et le soulèvement vraiment héroïque de Prague, qui prend sa place d'honneur dans l'histoire, deviendrait l'un des événements les plus tragiques. C'est l'offensive de l'Armée rouge qui contraint les Allemands à quitter Prague. Et pas seulement. Le fait que l'Armée rouge ait permis aux Allemands de quitter la ville a joué un rôle fondamental, ce qui a essentiellement sauvé Prague. Les événements auraient pu évoluer très différemment. Par conséquent, le mérite de Konev dans la libération de Prague est indéniable, même s'il n'y a pas eu de batailles directes dans ce cas. Lorsque l'ennemi devant vous bat en retraite et que vous n'avez même pas à lui faire face, c'est aussi la libération.
Au fait, cela ne me dérangerait pas si vous érigiez également un monument aux (maréchaux) Malinovsky et Eremenko.
Mais en général, toute cette guerre des monuments est stupide et pathétique. C'est une chose quand les gens le veulent (en 1991, le monument à Dzerjinski à Moscou a été démoli, ou en 1918 la colonne mariale sur la place de la vieille ville). Et une action planifiée des politiciens est une autre affaire. Un monument est toujours un symbole de son temps et un rappel de son temps. Et c'est sa valeur.
- Peut-être que la partie tchèque s'attendait à plus de compréhension et était prête à une sorte de compromis si la partie russe, avec la reconnaissance des mérites de Konev, reconnaissait les pages sombres de sa biographie. Avant même le démantèlement, une plaque était accrochée au monument avec un texte explicatif, qui parlait de la participation du maréchal à la répression du soulèvement hongrois en 1956 et à la préparation de l'occupation de la Tchécoslovaquie en 1968. Laisser un monument avec une plaque, à votre avis, serait une option plus acceptable que de l'éliminer ?
- Les tablettes que la direction de Prague 6 a placées sous le monument au maréchal n'étaient pas entièrement véridiques et exactes. En Hongrie, la population a été soumise à des violences, ce qui justifie pleinement la décision d'envoyer des troupes.
- Mais pourquoi l'Union soviétique est-elle intervenue dans des événements dans un autre État?
- L'armée soviétique a arrêté la guerre civile. Une autre question est de savoir jusqu'où vous êtes prêt à aller avec des accusations contre Konev. Après tout, c'était un maréchal qui exécutait simplement les ordres. Aujourd'hui, nous évaluons tout différemment, mais il était soldat et devait obéir.
Soulèvement hongrois
L'Union soviétique (ses forces armées, y compris les chars) a réprimé le soulèvement contre la dictature stalinienne et l'occupation soviétique par la force. Le soulèvement a duré du 23 octobre au 10 novembre 1956. Le gouvernement communiste a caché le nombre de morts, mais on pense qu'il y en avait des milliers.
Selon le plan du ministre de la Défense, le maréchal Joukov, approuvé par le dirigeant soviétique Khrouchtchev et l'ambassadeur en Hongrie Andropov, l'opération était commandée par le maréchal Ivan Stepanovich Konev, l'ancien commandant en chef des forces armées du Pacte de Varsovie.
La même chose qui s'est produite en 1956, en 1961, se produisait à Berlin, lorsque les chars américains et soviétiques étaient déjà alignés l'un contre l'autre et se tenaient avec leurs moteurs allumés. C'est Konev qui a contribué à éviter une crise pire que celle des Caraïbes. Moscou l'a envoyé là-bas, car il connaissait le commandement américain et ils se faisaient confiance.
Lorsque le chef Rzheporye Novotny chevauche et vilipende Konev avec ses derniers mots, il ne comprend pas qu'il insulte la mémoire de la personne qui lui a sauvé la vie au moins deux fois. Cet homme lui a donné l'opportunité de naître. Pour être honnête, des émissions comme celles de Novotny sur la chaîne de télévision Barrandov sont dégoûtantes pour moi.
- Et qu'en est-il de la participation de Konev à l'invasion de la Tchécoslovaquie?
- Au printemps de 1968, il est arrivé en Tchécoslovaquie pour une mission de propagande, et il n'a pas été question d'une opération d'espionnage. Ces réunions se tenaient avant et après et étaient la norme dans les relations entre pays socialistes. Je considère le conflit gonflé autour de Konev comme une provocation.
Un certain nombre de désaccords existent entre nos pays depuis longtemps, mais ils n'ont jamais, en fait, jamais discuté de 1945. Oui, les historiens ont clarifié les détails. Il y a différents points de vue sur les événements individuels, mais il n'y a pas eu de conflit sérieux entre Prague et Moscou à cause de 1945. Encore.
Moscou n'a pas réagi brusquement pendant longtemps. Même les signes n'ont pas provoqué de réaction trop violente. Par conséquent, vos politiciens sont allés plus loin et ont décidé de démolir le monument. Là encore, il n'y a pas eu de réponse sévère de notre part. Enfin, lors de la quarantaine, le monument a été enlevé. Et ils inventent une histoire avec la ricine … et maintenant avec la saxitoxine.
- Est-ce qu'ils inventent? En savez-vous plus à ce sujet?
- Je n'y crois tout simplement pas. Immédiatement après cette nouvelle, il y a eu une déclaration de quatre experts dans le domaine de la politique étrangère tchèque, dirigée par le général Pavel et ancien ambassadeur en Russie et aux États-Unis Kolář (père du maire de Prague 6 Ondřej Kolář - éd.), Suivie d'une déclaration de votre parlement. Le conflit s'intensifie. Le désir de retenir l'attention des gens sur ce sujet est évident. Je travaille comme technologue politique depuis longtemps et je suppose que la situation évolue selon un certain scénario. Certes, mes amis tchèques me convainquent que ce n’est pas le cas, que «ce n’est pas fait comme ça» avec vous, que j’ai une déformation professionnelle. Néanmoins, je tiens toujours ce point de vue.
- Voulez-vous dire qu'il y a une sorte d '"Opération Konev" et que quelqu'un la coordonne de loin?
- Je pense que oui. C'est un processus guidé …
- Et quel est le but?
- Tout d'abord, derrière tout ce qui se passe, il faut toujours chercher de l'argent. Et ici en jeu, c'est l'industrie nucléaire, les intérêts des autres pays, le secteur bancaire et d'autres industries. Il s'agit d'un investissement stratégique dans l'économie tchèque. Ce ne sont que mes hypothèses. De plus, je ne condamne pas cette lutte d'intérêts. L'utilisation d'armes d'information est une partie commune de toute politique.
«Mais la politique standard n'est pas d'envoyer un agent avec de la ricine dans un autre pays.
- Il n'y a pas de dénouement final à cette histoire. Je ne peux que faire une supposition: il n'y a personne avec de la ricine ou de la saxitoxine. Au contraire, je croirai qu'une soucoupe volante avec des extraterrestres a atterri.
«Cependant, il y avait des gens avec le poison Novichok, ainsi que des gens avec du polonium radioactif qui sont venus tuer en Grande-Bretagne. Pourquoi ne peut-il pas y avoir un homme avec de la ricine qui est venu tuer à Prague?
- Premièrement, je considère l'histoire de Skripal comme une invention réussie, qui a été produite par les mêmes personnes qui "travaillent" maintenant sur les événements de Prague.
Deuxièmement, le Parti communiste a condamné les tactiques de terreur individuelle avant même la révolution. Je n'ai jamais servi dans les services spéciaux et je ne me suis pas spécialisé dans ces services, mais avec un certain degré de conscience, je peux dire que les services de renseignement russes n'ont jamais fait de tentatives contre des étrangers.
De plus, depuis 1923, les services de renseignement soviétiques et russes n'ont pas mené de telles actions sous couvert diplomatique.
Soit dit en passant, en Russie, nous avons une règle selon laquelle les organes étatiques ne traitent pas les menaces anonymes. Je pensais que c'était la même chose en République tchèque. Mais les médias tchèques écrivent que la source de ces informations était une personne anonyme.
- Donc, il est permis de tuer «les nôtres», mais les «étrangers» sont trop dangereux …
- Pas de cette façon. Ils peuvent «atteindre» les criminels. Les criminels. Ceux qui ont enfreint la loi.
- Vous dites que la Grande Guerre patriotique est "sacrée" pour les Russes. Mais n'est-il pas temps d'enlever les lunettes roses à travers lesquelles vous regardez votre propre histoire? Il contient plus que de simples pages héroïques. Il n'y avait pas que des soldats courageux et honnêtes. Il y a eu des viols et des villages pillés … Peut-être que si la Russie regardait plus objectivement sa propre histoire, nous montrerions aussi plus de compréhension. La glorification inconditionnelle de leur propre histoire est étrangère aux Tchèques et nous fait douter.
- Tout pays a besoin d'exemples historiques positifs pour sa propre existence. Par conséquent, les Tchèques ont créé une image idéalisée de la Première République. Le passé doit unir tous les habitants d'une région particulière. La guerre représente pour nous une mémoire historique commune. D'une manière positive. Pour vous, 1968 a une importance similaire à celle de la Grande Guerre patriotique. Ce n'est pas un sujet de discussion. C'est toujours une mémoire historique vivante.
De la même manière, la guerre pour nous n'est pas encore une valeur historique, mais une partie vivante de notre mémoire. Vous devez également admettre que nous avons souffert incomparablement plus de la guerre que vous. Pour nous, la guerre est toujours une douleur vivante. Et nous considérons toute attaque sur notre point le plus sensible comme un sacrilège et nous la percevons très douloureusement. Pour moi, la démolition du monument à Konev, c'est comme profaner le monument à mon propre grand-père. Et ainsi pour la plupart des Russes. Ce sont des émotions pures. La guerre est un thème fondamental et vous ne pouvez rien y faire.
- Donc, nous ne serons tout simplement pas d’accord, et rien ne peut être fait à ce sujet.
- Je ne sais pas. Cela prendra encore plusieurs générations.
- Vous vivez en Tchécoslovaquie et en République tchèque depuis de nombreuses années. Et vous ne comprenez toujours pas que ce que vous appelez la libération est considéré par beaucoup comme le début d'une nouvelle suppression?
- Pourquoi je ne comprends pas? Comprendre. Et pas seulement ça. Je comprends même pourquoi il en est ainsi. Je voudrais vous répondre dans un contexte large. Que l'Europe ait été divisée à Yalta est un mythe historique. À Yalta, ils ont discuté de l'avenir de l'Allemagne et de la Pologne. Pas un mot n'a été dit sur la Tchécoslovaquie. C'est juste que vous faisiez déjà partie de la sphère d'influence soviétique. Un document à ce sujet a été signé en décembre 1943. Ensuite, Benes a dit à Molotov qu'il coordonnerait la politique étrangère avec l'URSS. Beneš avait déjà survécu à la blessure de Munich et cherchait bien sûr un allié solide et fiable. Y compris donc, il a donné la Rus subcarpathienne de l'URSS. La Tchécoslovaquie a donc choisi ce qu'elle a choisi. De plus, bien avant la fin de la guerre. En conséquence, les communistes vous ont gagné sans aucune intervention soviétique.
- Admettez-vous que l'URSS est responsable du déclenchement de la Seconde Guerre mondiale?
- Malgré toute l'ouverture à laquelle je tends, j'appartiens à la génération du peuple soviétique. Je suis une personne soviétique qui a reçu une éducation soviétique. Et il y a des choses dont je ne me retirerai apparemment jamais et, peut-être, je ne pourrai pas dépasser certaines limites. Par conséquent, j'insiste sur le fait que l'URSS n'a pas déclenché la Seconde Guerre mondiale.
- C'est étrange. Nous appartenons à la même génération et on m'a enseigné à l'école comme vous. Mais je ne pense pas aujourd'hui que l'URSS n'ait été qu'une victime. Je vois que l'Union soviétique a été impliquée dans le déclenchement de la Seconde Guerre mondiale.
- Probablement, vous avez passé le chemin évolutif que j'ai. Oui, je suis plus émotif que rationnel sur certaines questions délicates. Mais cela ne m'empêche pas d'affirmer que la conspiration munichoise a déclenché la Seconde Guerre mondiale.
Vous aussi, vous avez vos propres thèmes intouchables. J'adore ce drôle de récit tchèque "pour nous sans nous". A Munich aussi, tout a été décidé «pour vous sans vous». Et à Yalta, ils ont décidé «pour toi sans toi». En 1948, l'URSS est intervenue dans vos affaires intérieures, et encore une fois, vous n'êtes coupable de rien. Et en 1968, tout a été gâté pour vous par l'URSS et d'autres pays socialistes. Mais les Tchèques eux-mêmes ne sont jamais à blâmer pour rien. Seuls les dissidents tchèques se souviennent que ceux qui les ont essayés et envoyés en prison n'étaient pas des Russes, mais des Tchèques.
- Vous voulez dire que nos traits nationaux n'incluent pas la volonté de combattre et la détermination?
- Vous êtes des philistins typiques dans le meilleur sens du terme. Vous n'assumez pas la responsabilité du sort de l'État, préférant la responsabilité du sort de votre propre famille. Les citadins s'adaptent. Est toujours. À mon avis, c'est une position normale, voire correcte: vivre pour le bien de sa famille. L'État, le parti, les idéaux et les idées sont tous moins significatifs. En fait, c'est une société normale. Plus normal qu'un basé sur des idéaux très nobles. Comme Kampuchea Pol Pot.
- Le thème de la Grande Guerre patriotique pour le président Poutine est l'un des principaux. Cela signifie-t-il que lui aussi est à blâmer pour le fait qu'une discussion sur les pages sombres de la victoire soviétique n'a pas encore commencé dans la société russe?
- Poutine sait comment capturer de façon fantastique l'humeur des gens. Il façonne non seulement l'opinion publique, mais l'exprime également. Il est son visage. Poutine exprime également l'opinion générale des Russes, l'opinion de la majorité sur de nombreux moments historiques.
Mais cela ne veut pas dire que nous n’avons pas de discussion. Par exemple, il y a des opinions différentes parmi les enseignants. Les historiens et les publicistes mènent des discussions animées sur les différents points de vue sur la Grande Guerre patriotique. Vous savez, il y a toujours de la place pour l'interprétation dans l'histoire. Ceci est confirmé, par exemple, par la bataille de Borodino.
- Pensez-vous également que les médias sont principalement responsables du malentendu entre Moscou et Prague?
- Les médias ne sont à blâmer pour rien. Ils ne reflètent que l'humeur de la société. Je ne suis pas fan des médias russes, ni des médias tchèques. Je me souviens d'un article extrêmement dur publié sur le serveur de la chaîne de télévision Zvezda (la chaîne du ministère de la Défense RF - note de l'auteur). Il y était écrit qu'en 1968, non seulement rien de répréhensible ne s'était produit, mais, de plus, vous devriez nous en être reconnaissants. Par la suite, votre président Zeman s'est indigné d'elle et l'article a été supprimé.
Vous savez, je ne comprends pas ces tentatives revanchistes de notre part par rapport à 1968. Honnêtement, je ne comprends pas. Je suis un opposant de principe à l'introduction de troupes, et j'ai été et je reste un partisan du socialisme à visage humain.
Mais il faut aussi dire qu'au cours de l'année écoulée, les articles révisionnistes n'ont pas été publiés dans des médias plus ou moins officiels.
- Mais publié …
- La position officielle concernant l'entrée de troupes en Tchécoslovaquie ne change pas et n'est pas justifiée. Les tentatives de révision de cette position ont commencé en 2010, avec la publication du recueil «Les événements tchécoslovaques à travers les yeux du KGB et du ministère de l'Intérieur».
Veuillez noter que la Russie ne veut pas reconnaître les participants à l'opération comme des vétérans des hostilités, puisque vous n'avez pas mené d'hostilités à grande échelle. Cependant, l'Ukraine et le Kazakhstan ont néanmoins adopté une loi sur les anciens combattants, qui incluait les participants à l'opération en Tchécoslovaquie. Mais je n'ai jamais entendu aucune réclamation de la partie tchèque contre ces pays.
- Mais vous comprenez bien sûr qu'il y a quelque chose comme une "escalade post-Criméenne" qui a provoqué une détérioration des relations entre la Russie et un certain nombre d'Etats.
- Pas vraiment. L'idée qu'il s'agit d'une détérioration coordonnée des relations ne me quitte pas. Pourquoi, sans aucune raison, en 2015, les médias tchèques ont-ils soulevé le sujet des viols prétendument nombreux de femmes tchèques par des soldats soviétiques? Je me souviens du cas décrit de viol, pour lequel le commandant lui-même a tiré sur son soldat. Pour moi, c'est la preuve plus probable que le commandant soviétique a essayé de maintenir l'ordre dans ses unités. Il me semble que vous êtes en quelque sorte en retard dans le développement. D'autres pays sont déjà passés par là dans les années 90.
- Le problème, c'est que vous cherchez des alliés parmi les Tchèques, pour le moins dire, sans réputation décente …
- Je suis d'accord. Avec de tels amis, la Russie n'a pas non plus besoin d'ennemis.
- Voyez-vous un moyen de normaliser les relations entre nos pays? Et quel rôle le monument à Konev peut-il jouer dans le processus de conciliation? Où le mettriez-vous?
- Tout d'abord, emmener Konev en Russie ne signifie pas chercher un compromis. Cela entraînerait une profonde division et un mécontentement du côté russe. Nous devons lui trouver une nouvelle place en République tchèque.
Je vois une issue dans l'empathie mutuelle. En République tchétchène, de plus en plus souvent les Russes sont présentés comme des non-humains, dénigrant leur image. Dans le même temps, 36 000 Russes vivent en permanence en République tchèque. Dans nos réseaux sociaux, l'idée de la "responsabilité collective" des Tchèques pour les actions des politiciens qui n'occupent en aucun cas les plus hautes fonctions gouvernementales est de plus en plus exprimée. J'ai beaucoup réfléchi aux raisons pour lesquelles les Tchèques ont pu pardonner aux Allemands pour 1939-1945, et les Russes ne veulent pas pardonner 1968. D'ailleurs, 1968 est une blessure ouverte pour vous, et l'occupation allemande fait partie de l'histoire.
Nous sommes différents et nous devons le comprendre. Aucun de nous n'est porteur de la vérité absolue. L'opinion sur certains épisodes restera probablement différente avec nous pour toujours. Souvenez-vous de la bataille de Borodino. Qui l'a gagné? Les Français le pensent et nous sommes convaincus que la victoire était de notre côté.
- Peut-être que le lieu de sépulture d'Olshansk des soldats de l'Armée rouge tombés au combat sera un compromis?
- C'est ce que veut la famille Konev. Mais je n'aime pas cette idée. C'est une chose - un monument en l'honneur de la victoire, et une autre - l'enterrement des soldats tombés au combat. L'un ne correspond pas à l'autre. Je ne le mettrais pas non plus sur le territoire de l'ambassade. S'il est placé dans un musée, Moscou ne l'aimera pas non plus. Vous pouvez trouver une place n'importe où à Prague.
- Pourquoi Konev ne peut-il pas se tenir debout sur la place nommée d'après Boris Nemtsov?
- Il pouvait se tenir debout sur la place sibérienne. Cela peut être un compromis. Aussi, de notre côté, les erreurs que nous avons commises concernant les monuments des légionnaires tchécoslovaques doivent être corrigées. De plus, malgré le fait que notre évaluation des légionnaires est complètement différente de la vôtre.
Cependant, nos opinions ne diffèrent pas seulement sur les légionnaires. Je suis surpris que la presse russe n'ait pas encore fait revivre le thème de l'industrie tchèque et de son service à la Wehrmacht. Nulle part dans vos sources je n'ai trouvé de données complètes sur combien et ce que vous avez produit et envoyé aux Allemands pendant le protectorat. Je ne pense pas qu'avec les penchants allemands et tchèques vers l'ordre et la documentation, cette étape importante ait été ignorée. Et ce n'est pas par hasard que le 25 avril, les Américains ont bombardé l'usine Skoda.
- Tu veux me répondre coup pour coup et laisser entendre qu'on cache aussi une partie honteuse de notre histoire?
- Je ne sais pas. Mais il n'y a certainement pas de quoi être fier.
- Mais il n'y a pas que les Tchèques qui ont collaboré.
- Oui, il faut admettre que sur le territoire de l'URSS, qui était occupé par les Allemands, le degré de collaboration est resté inexploré. Nous savons très peu de choses sur nos collaborateurs. De telles choses doivent être rendues publiques afin que des spéculations inutiles n'apparaissent pas.
- Comme, par exemple, sur les Vlasovites.
- D'abord, les Vlasovites ont trahi l'URSS, puis les Allemands, puis se sont un peu battus aux côtés des Tchèques contre les Allemands, mais se rendant compte que les Tchèques ne les aideraient pas, ils ont craché sur vous et ont quitté Prague pour rejoindre les Américains.
- Autrement dit, à votre avis, ils ne méritent pas une plaque commémorative à Rzheporye?
- Je ne pense pas que ce soit la bonne étape. Sentiments d'autopromotion politique. En tant que technologue politique, je comprends cela, mais certaines limites ne peuvent être dépassées. Je peux encore comprendre les simples déserteurs. Mais le général? Lorsqu'une personne devient un soldat professionnel, elle doit savoir que son devoir est de défendre sa patrie. Vlasov était le même scélérat que vos Moravet. Par conséquent, les Vlasovites méritent une croix sur la tombe, mais pas un monument. Ils méritent la mémoire, mais pas la célébrité.
Petra Prochazková
