Nous sommes un pays sans recours à un autre. Voici ce que j'ai entendu d'un émigré venu en Russie: «Savez-vous ce qui a remplacé l'appel à une autre personne? Le mot «bien». Le guide se tourne toujours vers nous et dit: "Eh bien, allons-y …", "Eh bien, maintenant nous allons déjeuner …"
Combien de mots y avait-il sur la protection de la culture - une cascade! Inflation des mots, bavardage de concepts nobles - ce n'est pas moins nocif pour l'âme et la langue russe que la censure du parti. Et le résultat est le même - la stupidité. Il était alors impossible de le dire, mais maintenant il n'y a plus rien. Il me semble même que les gens dans le bus ne communiquent pas, mais se ronflent
- Nous sommes un pays sans se tourner vers un autre. Voici ce que j'ai entendu d'un émigré venu en Russie: «Savez-vous ce qui a remplacé l'appel à une autre personne? Le mot «bien». Le guide se tourne toujours vers nous et dit: "Eh bien, allons-y …", "Eh bien, maintenant nous allons déjeuner …" La constante "eh bien", l'habitude d'utiliser des poussées est entrée dans la langue. Je me souviens qu'en 1937, lorsque les arrestations massives ont commencé à Saint-Pétersbourg, j'ai soudain entendu dire qu'à la poste on dit «citoyen», le policier dit «citoyen», le conducteur du tram dit «citoyens», mais ils ont toujours dit «camarade». Ce qui s'est passé, c'est que chaque personne était suspecte. Comment dire "camarade" - ou peut-être est-il un espion pour une certaine Islande?
C'était une interdiction officielle?
- Je ne sais pas ce qu’était l’interdiction, je ne l’ai pas lu, mais un beau jour, comme un nuage, est venu sur la ville - l’interdiction de dire "camarade" dans toutes les institutions officielles. J'ai demandé à quelqu'un: pourquoi m'as-tu dit «camarade» avant, et maintenant «citoyen»? Et nous, disent-ils, on l'a dit. C'était humiliant. Un pays sans respect pour une autre personne. Quel genre de relations avez-vous de l'enfance, de l'école, si les filles commencent à jurer? Il m'est très difficile d'en parler, car je sens que je tombe dans le courant d'une conversation moralisatrice. Mais j'ai beaucoup de lettres sur cette obscénité ou, comme ils le disaient avec plus de prudence avant la révolution, des «expressions à trois étages».
L'abus envahit la littérature. Lorsque l'année dernière j'ai vu pour la première fois des mots obscènes sous la couverture bleue de Novy Mir, je me suis senti mal à l'aise, juste effrayé …
- Si l'impudeur de la vie quotidienne se transforme en langage, alors l'impudeur du langage crée l'environnement dans lequel l'impudeur est déjà une chose familière. Il y a la nature. La nature a horreur de l'impudeur.
"Interlocutor" a publié un journal obscène il y a un an, comme pour une blague. Les garçons batifolaient, mais l'un des auteurs a tenté de poursuivre sérieusement. Qu'est-ce qui a commencé ici! Presque tout le Moscou littéraire et journalistique s'est levé pour défendre le «héros»
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- Pas lui, mais il faut se défendre contre lui. L'anarchie dans laquelle le peuple russe a vécu pendant près d'un siècle a humilié les gens. Maintenant, il semble à quelqu'un que la permissivité est le moyen le plus court de sortir d'une position humiliante. Mais c'est l'auto-tromperie. Ceux qui se sentent libres ne répondront pas par des obscénités …
Avez-vous eu recours au vocabulaire "blasphème" dans certaines situations extrêmes?
- Non, je ne l'ai pas fait.
Même dans le camp?
- Même là. Je ne pouvais tout simplement pas jurer. Même si je décidais de moi-même, rien n'en sortirait. Sur Solovki, j'ai rencontré le collectionneur Nikolai Nikolayevich Vinogradov. Il s'est retrouvé dans une affaire pénale sur Solovki et est rapidement devenu son propre homme auprès des autorités. Et tout cela parce qu'il a utilisé un langage grossier. Beaucoup a été pardonné pour cela. Ils ont tiré le plus souvent sur ceux qui ne juraient pas. C'étaient des "étrangers". L'intelligent et gentil Georgy Mikhailovich Osorgin allait être abattu par les autorités de l'île et avait déjà été emprisonné dans une cellule punitive lorsque, avec la permission des autorités supérieures, sa femme, la princesse Golitsyna, vint rendre visite à Osorgin. Osorgin a été mis en liberté conditionnelle à titre d'agent à la condition qu'il ne dise rien à sa femme de son sort imminent. Et il ne lui a rien dit.
Je me suis également avéré être un étranger. Comment ne leur ai-je pas plu? Il est évident pour ceux qu'il portait une casquette d'étudiant. Je l'ai porté pour ne pas battre avec des bâtons. Aux portes, surtout dans la treizième compagnie, il y avait toujours des voyous avec des bâtons. La foule est tombée dans les deux sens, il n'y avait pas assez d'escaliers, il y avait des couchettes à trois étages dans les temples, et donc, pour marcher plus vite, les prisonniers étaient conduits avec des bâtons. Et donc, pour qu'ils ne me battent pas, pour me distinguer des punks, j'ai mis une casquette d'étudiant. Et vraiment je n'ai jamais été touché. Une seule fois, quand le train avec notre étape est arrivé à Kem. J'étais déjà en bas, près de la voiture, et d'en haut le garde conduisait tout le monde puis les frappait au visage avec une botte … Ils ont brisé leur volonté, divisés en «amis» et «extraterrestres». C'est alors que le checkmate a été lancé. Quand une personne jure, c'est la sienne. S'il ne jurait pas, on pouvait s'attendre à ce qu'il résiste. Par conséquent, Vinogradov a réussi à devenir l'un des siens - il a juré, et quand il a été libéré, il est devenu le directeur du musée de Solovki. Il vivait dans deux dimensions: la première était déterminée par un besoin intérieur de faire le bien, et il a sauvé les intellectuels et m'a sauvé du travail commun. L'autre était déterminé par la nécessité de s'adapter, de survivre.
À un moment donné, Prokofiev était à la tête de l'Organisation des écrivains de Leningrad. Au comité régional, il était considéré comme l'un des siens, bien que toute sa vie il ait été fils de policier, il savait jurer et savait donc trouver en quelque sorte un langage commun avec ses supérieurs. Et les intellectuels, même croyant sincèrement au socialisme, ont été rejetés à la volée - trop intellectuels, et donc pas les leurs.
Il y a cent ans, il y avait 287 mots dans le dictionnaire russe commençant par «bien». Presque tous ces mots ont disparu de notre discours, et ceux qui restent ont acquis une signification plus banale. Par exemple, le mot «digne de confiance» signifiait «plein d'espoir», «encouragé» …
- Les mots ont disparu avec les phénomènes. Combien de fois entendons-nous «miséricorde», «bienveillance»? Ce n'est pas dans la vie, donc ce n'est pas dans la langue. Ou ici "décence". Nikolai Kalinnikovich Hudziy m'a toujours étonné - peu importe de qui je parlais, il a demandé: "Est-ce une personne décente?" Cela signifiait qu'une personne ne serait pas un informateur, ne volerait pas un ami dans un article, ne sortirait pas avec son exposition, ne lirait pas un livre, n'offenserait pas une femme, ne casserait pas un mot. Et la "courtoisie"? "Vous m'avez rendu service." C'est un service aimable qui n'offense pas la personne à qui il est fourni avec son patronage. "Une personne gentille." Toute une série de mots ont disparu avec les concepts. Disons «une personne bien élevée». C'est une personne bien élevée. Cela a été principalement dit à propos de la personne dont ils voulaient faire l'éloge. Le concept de bon élevage est désormais absent, ils ne le comprendront même pas.
Jusqu'à présent, le problème de la langue russe est que l'enseignement de la langue slave de l'Église a été annulé. C'était une deuxième langue, proche du russe.
Intelligent …
- Oui, oui, ce langage élève le sens de ce dont le mot parle. C'est un autre environnement émotionnel complètement élevé. L'exclusion de l'enseignement de l'Église slave de l'école et l'invasion du serment sont des phénomènes symétriques.
La dégradation générale de nous en tant que nation a d'abord affecté la langue. Sans la capacité de nous adresser les uns aux autres, nous nous perdons en tant que peuple. Comment vivre sans pouvoir nommer? Pas étonnant dans le livre de la Genèse que Dieu, ayant créé des animaux, les a amenés à Adam, pour qu'il leur donne des noms. Sans ces noms, une personne n'aurait pas distingué une vache d'une chèvre. Quand Adam leur a donné des noms, il les a remarqués. En général, remarquer un phénomène, c'est lui donner un nom, créer un terme, donc, au Moyen Âge, la science se préoccupait principalement de nommer, de créer une terminologie. C'était toute une période - scolastique. La dénomination était déjà une connaissance. Lorsque l'île a été découverte, on lui a donné un nom, et ce n'est qu'alors que c'était une découverte géographique. Il n'y avait pas d'ouverture sans nommer.
Après les premiers films documentaires avec votre participation et les rencontres télévisées à Ostankino, votre discours est devenu une sorte de standard pour le discours d'une personne cultivée. Qui pourriez-vous utiliser comme exemple, dont le discours vous plaît?
- À une époque, la langue des acteurs du théâtre Maly était le standard du discours russe. Il existe une tradition depuis l'époque de Shchepkin. Et maintenant, nous devons écouter les bons acteurs. À Saint-Pétersbourg - Lebedeva, Basilashvili.
Les mots au fil des années de notre vie ne sont envahis que par des nuances que nous connaissons, des souvenirs - c'est ainsi que le navire grandit avec des coquillages. C'est peut-être pourquoi je trouve les dictionnaires d'écrivains si intéressants. Hélas, il n'y en a pas beaucoup. Le dictionnaire de la langue de Pouchkine, devenu depuis longtemps une rareté, a récemment sorti un dictionnaire des pièces d'Ostrovsky …
- Je mettrais en premier lieu la nécessité de créer un dictionnaire de Bunin. Sa langue est riche non seulement en rapport avec la campagne et le milieu noble, mais aussi dans le fait qu'il y a une tradition littéraire en elle - du Laïc de l'hôte d'Igor, des chroniques.
La lecture à haute voix aux enfants est très importante. Pour que l'enseignant vienne à la leçon et dise: «Aujourd'hui, nous lirons Guerre et Paix. Ne pas démonter, mais lire avec des commentaires. C'est ainsi que notre professeur de littérature Leonid Vladimirovitch Georg nous a lu à l'école Lentovskaya. Le plus souvent, cela se produisait dans les leçons qu'il donnait à la place de ses collègues enseignants malades. Il nous a lu non seulement Guerre et Paix, mais aussi les pièces de Tchekhov, les histoires de Maupassant. Il nous a montré à quel point il est intéressant d'apprendre le français, fouillé avec nous dans les dictionnaires, à la recherche de la traduction la plus expressive. Après de telles leçons, j'ai étudié uniquement le français pendant un été.
Le plus triste, c'est quand les gens lisent et que des mots inconnus ne les intéressent pas, ils les laissent passer, ne suivent que le mouvement de l'intrigue, l'intrigue, mais ne lisent pas plus profondément. Il est nécessaire d'apprendre la lecture non pas rapide, mais lente. L'académicien Shcherba était un propagandiste de la lecture lente. Au cours d'une année, lui et moi avons réussi à lire seulement quelques lignes de The Bronze Horseman. Chaque mot nous a semblé comme une île qu'il fallait ouvrir et décrire de toutes parts. De Shcherba, j'ai appris à apprécier le plaisir de lire lentement.
Les poèmes ne peuvent généralement pas être lus la première fois. Vous devez d'abord saisir la musique du couplet, puis lire avec cette musique - pour vous-même ou à voix haute.
Interviewé par: D. Shevarov
