À l'été 2019, Dmitry Galetsky a accordé une interview au site World of Secrets et a répondu à un certain nombre de questions clés sur les momies péruviennes, et a également évoqué le processus de leur recherche, auquel il a participé personnellement.
Notre référence:
Dmitry Vladislavovich, vous avez une belle carrière universitaire. En quelle qualité avez-vous participé à l'étude des momies péruviennes?
- Je suis entré dans l'équipe par accident: Konstantin Georgievich Korotkov est venu à mon rendez-vous, pour une consultation avec un tomogramme, et en cours de communication, voyant les possibilités de diagnostic, m'a demandé si je pouvais regarder d'autres tomogrammes. Il m'a raconté leur histoire, s'est plaint que de nombreux experts les renient ou donnent une conclusion très superficielle. Les paléontologues ont dit: «Donnez-nous un os et nous vous dirons ce que c'est. Que nous montrez-vous CT?"
Comment pouvez-vous finir de construire un dinosaure entier un par un, dire combien il a mangé, pesé, à quelle vitesse il s'est déplacé et en même temps refuser un scanner complet? Nous vivons au 21ème siècle, lorsque les rayons X planaires deviennent une chose du passé, les tomodensitogrammes apparaissent et les études génétiques sont à un niveau très élevé. Et vous ne pouvez pas faire entièrement confiance à cela. En étudiant ces tomodensitogrammes en détail, vous vous retrouvez dans «l'espace des rayons X», où personne n'a jamais été, et chaque étape est quelque chose de nouveau, d'inhabituel. C'est incroyablement intéressant!
Un médecin par nature est toujours un aventurier et j'ai accepté son offre avec plaisir. De plus, lorsque vous collectez du matériel pour enseigner aux étudiants, vous recherchez toujours des situations uniques et les placez dans les «archives», donc même lors du diagnostic de cas simples, je regarde à travers les tomodensitogrammes dans leur intégralité, tous les détails, pour ne pas manquer cet intéressant, inhabituel (d'un point de vue professionnel) qui peut décore ma collection.
Avez-vous étudié les momies du Pérou uniquement à distance ou était-il possible d'étudier le lieu de sépulture et de les voir?
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- Nous avons eu la chance de visiter les lieux où ils ont été trouvés: nous sommes allés au Pérou pour parler au parlement, et avant cela nous avons reçu une offre de visiter la grotte (ce que nous ne pouvions naturellement pas refuser). Nous avons escaladé la montagne et sommes montés dans la grotte. De plus, le Péruvien qui les a trouvés, son nom est Mario, nous a invités chez lui et a montré deux autres momies similaires.
Dans quel but avez-vous pris l'avion pour parler au parlement?
- Vous savez, il y a beaucoup de déclarations sceptiques et de méfiance à l'égard de ces résultats. Gaia a organisé cette conférence et a attiré l'attention des parlementaires et de la presse. Des experts du Mexique, du Pérou, de Russie et des États-Unis ont été invités à mener la recherche. Le principal pathologiste de la marine mexicaine, biologiste et radiologue du Pérou, génétique du Mexique a agi.
Notre rapport était un bref rapport sur le travail du personnel de l'Université de Saint-Pétersbourg (Serebryakova E. B., Glotova A. S.), des généticiens de l'Institut de recherche Ott d'Obstétrique et de Gynécologie (Baranova V. S.), nos résultats de l'étude CT sont présentés.
Nous nous sommes rendus là-bas avec un seul objectif: faire savoir au gouvernement péruvien qu'il s'agit d'artefacts uniques. Et l'une des tâches principales est de les préserver pour l'humanité, ce qui signifie que ces artefacts doivent non seulement être placés dans un sarcophage avec un environnement qui empêche la décomposition, mais aussi être protégés contre la vente à des collections privées.
De plus, pour mettre fin à toute controverse, il est nécessaire de convaincre le gouvernement de mener une étude approfondie indépendante sous les auspices du gouvernement, avec échantillonnage et recherche sur des équipements modernes qui ne sont pas disponibles au Pérou.
Selon vous, quelle était la raison d'une telle conservation étonnante des momies? Est-ce une sorte de moyen ancien et inconnu de momification?
- Je pense que la raison de la préservation des momies était le régime de température constante dans la grotte, l'humidité constante et l'environnement de la terre de diatomées. De plus, nous devons rendre hommage à la nature - le Pérou a une température assez stable.
Veuillez nous en dire plus sur ce qu'est "kieselguhr"
- Le kieselguhr, également appelé diatomite, est une substance naturelle extraite des gisements lacustres. Il se compose de diatomées fossilisées. Il s'agit d'un type spécifique d'algues planctoniques unicellulaires qui vivaient dans les océans et les anciens lacs d'eau douce. Les coquilles ou coquilles de ces organismes microscopiques sont très riches en silice.
Dans la grotte où nous étions, toutes les surfaces sont recouvertes de terre de diatomées. Il y avait une couche de poudre assez épaisse sur le sol. Lorsque nous nous sommes déplacés à travers la grotte, il s'est levé sous forme de poussière fine et a suspendu dans l'air pendant une longue période, se déposant sur les vêtements et la peau, les respirateurs nous ont sauvé beaucoup.
Il existe des articles qui indiquent que la terre de diatomées lie les lipides et enlève l'eau, et qu'elle est donc utilisée pour lutter contre les insectes. Le pH de la terre de diatomées est dans la gamme alcaline, ce qui provoque également un effet bactéricide.
Vous avez étudié en détail la structure externe et interne des momies. Pensez-vous qu'ils peuvent être des faux? Les sceptiques affirment que les momies de petites créatures sont assemblées à partir des os de divers animaux - poulets, singes, lamas
- Je suis plutôt sceptique quant à certains des matériaux qui y sont trouvés - des pinceaux et des très petites momies, et je ne peux parler que de la momie de Marie, Vavita (c'est une momie d'enfant sans anomalies) et d'un groupe de momies comme Joséphine.
Nous pensons que cela ne peut pas être faux: les momies étudiées ont des caractéristiques anatomiques que l'on ne trouve pas dans la nature. De plus, lorsqu'un faux est créé, sa structure est toujours plus simple, mais dans cette situation, nous voyons la complexité de la conception. Ce sont des nervures en forme d'anneau - un tel matériau ne peut pas être trouvé pour un faux. Chez tous les animaux, les côtes convergent au niveau du sternum ou sont cassées, comme chez un serpent.
Les caractéristiques de la structure des articulations - sous la forme de plusieurs ballons, et non de cavités (ce qui serait plus facile à créer) ne peuvent pas non plus être empruntées aux créatures vivant sur terre. Et deux types de vertèbres cervicales, dont on n'a pas d'analogues chez les vertébrés! C'était pour quoi? Cela n'a pas affecté l'apparence de ces créatures, et si nous supposons que le faux a été fait pour la vente ou la célébrité, personne ne voit les vertèbres. Ils ont des marques de traumatisme. J'ai regardé millimètre par millimètre à travers l'intégrité de la peau au scanner et je n'ai pas trouvé de traces qui parlaient d'une violation de l'intégrité dans le but d'introduire et de composer des tissus. Toutes les surfaces articulaires sont cohérentes.
Est-il possible de déterminer à partir des restes comment ces créatures sont mortes? Et qu'est-ce qui aurait pu se passer pendant la vie de ces créatures?
- Le nombre de blessures sur les momies, la nature des dommages, la distance entre les blessures peuvent indiquer une attaque d'un grand représentant de la famille féline (vraisemblablement un couguar), et dans de vieilles gravures, nous voyons des images de ces animaux vivant dans cette région.
Ainsi, sur CT, nous pouvons distinguer une fracture de la colonne cervicale chez Maria, dans la région pelvienne, une vaste plaie lacérée-mordue est visible, à partir de laquelle, apparemment, du sang coulait et cuit avec des fragments d'un minéral sur le côté. Dans cette plaie, on distingue des traces de canines et d'incisives, ainsi qu'une plaie linéaire lacérée à proximité, qui aurait pu être obtenue lorsqu'elle était exposée à une griffe. Sur la peau, dans différentes parties, des défauts ressemblant à des griffes sont visibles.
Maria a des métastases osseuses (?), Un pied bot et une absence de calcanéum. On peut supposer qu'elle est affaiblie et qu'elle se déplace mal en terrain montagneux pourrait devenir une proie facile. En examinant le scanner, Maria a trouvé un minéral (petites pierres) derrière la paupière de l'œil gauche et dans la cavité buccale derrière la joue. À partir de là, on peut supposer que le corps a été traîné sur le sol et que de petites pierres se sont entassées dans ces cavités.
Sur la colonne vertébrale de Joséphine, des traces appariées de traumatisme aux corps vertébraux sont visibles, un traumatisme à la clavicule et à la mâchoire est visible et les distances entre les blessures sont presque les mêmes. Les doigts de la pauvre enfant Vavita ont été arrachés, les organes internes, le cuir chevelu et la peau du visage, de multiples fractures de la colonne vertébrale et du bassin ont été enlevés et un fragment de peau dans le bas du dos manquait.
Tout cela ressemble à l'animal vivant dans ces endroits chassé pour tous les êtres vivants puis les a traînés dans leur grotte, laissant une réserve pour un «jour de pluie». En cas de tremblement de terre éventuel, l'entrée pourrait être bloquée et ainsi ces échantillons uniques ont été préservés.
Que pensez-vous de l'origine de ces créatures?
- Je veux vraiment penser à quelque chose d'inhabituel, mais comme il n'y avait pas de traces et de débris d'un avion écrasé à proximité, il est impossible de parler légalement d'une origine extraterrestre. Oui, nous voyons une anatomie atypique, mais il existe de nombreux exemples où sur Terre il y avait des espèces atypiques (selon nos concepts), qui se sont éteintes - oiseaux Do-Do, dinosaures. Et peut-être que dans cette situation, nous avons affaire à des représentants d'une espèce qui a disparu.
Nous sommes, en général, des personnes étranges - nous avons peur de tout ce qui n'est pas similaire à ce que nous connaissons et rejetons la possibilité de l'existence de telles créatures. Mais imaginez que vous êtes né et que vous avez vécu dans une zone forestière isolée, entouré de vaches, de poulets, de chevaux, et que vous arrivez au bord de la mer, et un crabe sort de l'eau vers vous. Quelle est votre première impression? "Ça ne peut pas être!" Mais cette créature à l'anatomie atypique a vécu dans la mer pendant des millions d'années, vous ne le saviez tout simplement pas …
Quelle est la différence fondamentale entre Marie et la structure connue de l'Homo Sapiens?
- La différence fondamentale concerne les membres - les mains ont trois doigts, constitués de quatre phalanges. Dans la zone du métacarpe, les muscles dorsal et palmaire sont absents ou non exprimés, ce qui peut indiquer un manque de dilution et des mouvements de pincement. Il y a aussi trois orteils sur le pied. Il n'y a pas de tubercule calcanéen (une telle anomalie est rare, mais se produit aujourd'hui). Le scanner n'a pas réussi à détecter les reins et les uretères. Le reste de la structure est similaire.
Les sceptiques affirment qu'il s'agit de la momie d'une personne qui, à un moment donné, s'est fait enlever deux doigts sur chaque membre. Dans quelle mesure est-ce possible et cela est-il confirmé par l'examen de la momie?
- Il est toujours pratique d'affirmer lorsqu'il y a peu d'informations, sans avoir de résultats d'enquête. Au scanner, il n'y a aucun signe d'ablation, le nombre de tendons fléchisseurs et extenseurs correspond au nombre de doigts. Quant à l'absence des muscles dorsaux et palmaires dans la région métacarpienne, ils ont été retirés pour une raison quelconque.
Des objets ont été trouvés dans l'une des momies de la cavité abdominale, que certains appellent «cailloux», et d'autres «œufs». Quelle est votre opinion sur ces objets?
- Il existe une échelle de Hounsfield, selon laquelle on peut comparer, comparer la densité «rayons X» avec les formations existantes - eau, os, graisse, muscles, etc. A cette échelle, ces trois objets radio-opaques de forme ovoïde et de structure hétérogène ont une densité de 1926-2016 HU, ce qui ne correspond pas aux calculs. La densité des formations est supérieure à la densité de la plaque corticale et à la densité des calcifications (oxalates et calculs urinaires 1518 HU).
Par endroits, les tissus des organes entourant ces formations sont en contact étroit avec eux, ce qui peut indiquer la nutrition des formations et le développement progressif, et non une introduction artificielle. De la zone pelvienne, une structure ressemblant à un oviducte s'élève vers la gauche, avec une quatrième inclusion ovoïde dense (1,7 mm de diamètre).
Le programme scolaire raconte l'opportunité d'étudier le développement évolutif d'une créature à travers les stades de développement de l'embryon. Cette méthode peut-elle être appliquée à l'examen d'un embryon trouvé dans l'un des œufs grâce à la tomodensitométrie?
- J'ai vu deux momies avec des formations similaires dans la cavité abdominale. Au vu de ce que nous avons reçu au stade du post-traitement de Joséphine, on peut dire que l'embryon dans l'un des ovules correspond au type d'un embryon humain de 8 semaines. La languette de la saillie cardiaque, les rudiments des membres inférieurs et supérieurs et le cerveau antérieur sont visibles.
Nous ne pouvons pas nommer sans équivoque l'âge de l'embryon, car nous ne connaissons pas la période de formation finale et d'éclosion: c'est différent - de 3 semaines chez les poulets, à 3 mois chez les reptiles. Dans le reste des formations, la structure est hétérogène, vous pouvez également y voir le contenu, mais avec une augmentation du terme, la taille de l'embryon augmente, il occupe tout le volume et il devient impossible d'examiner en profondeur les détails.
Que pouvez-vous dire des implants trouvés sur certaines momies? À quoi servaient-ils et de quels matériaux étaient-ils faits?
- Il est difficile de dire si ce sont des implants et comment ils sont fixés sur le corps des créatures. Les matériaux utilisés étaient différents et principalement des alliages. Ainsi, sur la poitrine de Joséphine, la structure se compose principalement de cuivre, un métal constitué de fer a été trouvé sur une brosse déchirée, et sur la cuisse d'Alberto, il était principalement composé d'argent.
- L'une des structures d'implant les plus intéressantes, je considère celle qui était située sur la poitrine de Joséphine. Sur la base du scanner, elle a eu un traumatisme grave à cet endroit, très probablement une fracture des corps des 5e et 6e vertèbres cervicales, ainsi qu'une fracture des extrémités sternales des clavicules.
Apparemment, une "opération" a été réalisée: les corps des 5ème et 6ème vertèbres cervicales ont été prélevés, les fragments de clavicules ont été prélevés, après quoi ils ont été juxtaposés et un implant de contention ou un tel bandage aseptique a été réalisé pour la fixation. Qui et comment avait connaissance de ces opérations? Soit ce sont les êtres eux-mêmes, soit quelqu'un qui a vécu à proximité et a fourni cette assistance.
Que souhaiteriez-vous à nos lecteurs?
Aux lecteurs et à tous ceux qui s'intéressent à ce sujet, je voudrais souhaiter plus de confiance dans les résultats obtenus - recherches d'histologues, chimistes, généticiens, tomodensitométrie - et ne pas écouter les déclarations de personnes assises sur le canapé et nier tout, sans confirmer leurs déclarations par des faits.
L'interview a été menée par Elena Krumbó,
