Le célèbre chirurgien Xi Yun Kim, qui a été le premier à transplanter la tête d'un animal sur un nouveau corps, a expliqué à Valery Spiridonov pourquoi le développement des méthodes de transplantation corporelle est si lent, si un jeune corps va rajeunir un vieux cerveau, et a révélé le secret de la raison pour laquelle la petite Corée du Sud est en avance sur la Russie en science.
Le professeur Kim est l'un des chirurgiens les plus célèbres et les plus controversés de Corée du Sud et du monde entier. Dans son laboratoire de l'université de Konkuka, toutes les expériences sur la transplantation corporelle et la cicatrisation de la colonne vertébrale chez le rat ont été réalisées selon les méthodes développées par le chirurgien italien Sergio Canavero.
Dans quel projet êtes-vous principalement impliqué aujourd'hui?
- Récemment, je me suis concentré sur la connexion des nerfs de la moelle épinière afin qu'une greffe du corps entier puisse être effectuée. Mais il y a ici un problème technique, car il n'est pas toujours possible d'utiliser de petits animaux comme des rats dans de tels cas.
Mais avec des recherches antérieures, les connexions nerveuses de la moelle épinière sont très probables, et je discute de cette question dans le cadre d'une recherche collaborative internationale. En fait, l'aide de scientifiques étrangers est nécessaire, car les méthodes de connexion des nerfs de la moelle épinière peuvent être utilisées non seulement dans les greffes du corps entier, mais également dans le traitement des patients atteints d'une moelle épinière endommagée.
Mais il m'est très difficile de trouver des fonds pour mener de telles recherches. Si ces technologies étaient associées au développement de nouveaux matériaux utilisés à des fins commerciales, il serait beaucoup plus facile de trouver de l'argent.
Mais nos recherches ne peuvent pas être utilisées à des fins commerciales et les investisseurs hésitent donc à financer ces travaux. Je pense aussi que donner de l'argent pour nos expériences aux gens est entravé par des préjugés éthiques sur les greffes de tête. Plus tard, je développerai l'aspect éthique de la recherche.
Quoi de neuf dans la technologie des cellules souches? Y a-t-il des découvertes ou réalisations majeures que vous pouvez souligner?
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- Comme vous le savez, je me suis spécialisé dans les cellules souches humaines. Par conséquent, j'avais une expérience considérable dans le domaine de la recherche sur les produits de thérapie cellulaire utilisant des cellules souches. Mais en raison des limites technologiques, il reste très difficile de faire des progrès significatifs dans le domaine de la thérapie cellulaire, par exemple dans le remplacement d'organes.
Par conséquent, le produit de thérapie cellulaire le plus pratique aujourd'hui est le contrôle des infections à base de cellules souches et la production d'immunocytes. S'il y a des progrès, alors il sera possible de passer au traitement de la rétine de l'œil ou du pancréas. En d'autres termes, se concentrer sur les cellules souches humaines individuelles est désormais la direction la plus pratique.
La moelle épinière est de plus en plus difficile - beaucoup de mes collègues essaient d'éliminer les conséquences des lésions de la moelle épinière à l'aide de cellules souches, mais l'argent pour le traitement régénératif diminue en raison du grand nombre d'échecs. À mon avis, l'introduction de cellules souches dans un environnement pas très bon, c'est-à-dire dans une zone déjà endommagée, peut être inefficace.
Les recherches se poursuivent dans des domaines tels que l'élimination des zones endommagées et le traitement à l'aide de divers matériaux. Notre équipe mène des recherches sur le polyéthylène glycol. La recherche sur les cellules souches ne peut actuellement pas constituer la base du traitement des lésions de la moelle épinière. Mais à l'avenir, il sera possible d'utiliser de nouveaux matériaux et traitements en utilisant la méthode de la stimulation électrique.
Quelles sont les différences entre les écoles scientifiques russes et coréennes? Qu'est-ce qu'ils ont en commun? Lequel est le plus fort aujourd'hui?
- Malheureusement, je ne peux pas donner une réponse exhaustive à cette question, car je ne connais pas la recherche russe dans le domaine de la biotechnologie.
La Corée investit massivement dans la recherche et le développement, mais elle souhaite voir des résultats tangibles de son investissement. Un tel désir oblige les scientifiques à mener des recherches là où il y a de meilleures chances de succès. Le problème avec les activités de recherche coréennes, paradoxalement, est que les scientifiques sont principalement engagés dans des recherches susceptibles d'intéresser le public.
En d'autres termes, en Corée, les travaux scientifiques progressent de manière inégale: quelque chose va plus vite, mais quelque chose s'arrête. De plus, il devient de plus en plus difficile de former du personnel scientifique et des experts, car la base matérielle est insuffisante. En d'autres termes, dans certains domaines, la Corée est au sommet du progrès scientifique, mais dans d'autres domaines de la science, nous n'avons tout simplement pas de personnel pour s'occuper d'eux. Et il me semble que les grands pays comme la Russie souffrent moins à cet égard que la Corée.
Quels domaines scientifiques considérez-vous comme prioritaires pour une augmentation radicale de l'espérance de vie humaine?
- Le domaine le plus intéressant est la création d'interfaces cerveau-machine (IMC). Il me semble que la préservation de la mémoire et l'imitation du cerveau sont possibles. Elon Musk a fondé une société appelée Neuralink et a commencé des recherches sur l'IMC. Il semble que nous ne pourrons pas utiliser cette technologie dans la vie de tous les jours avant 2040, mais de telles technologies dans un proche avenir permettront d'augmenter l'espérance de vie en transférant la personnalité d'une personne sur une puce.
De plus, pour des raisons pratiques, je pense que la greffe de corps sera le projet de prolongation de la vie humaine le plus réussi.
Supposons que vous puissiez subir une intervention chirurgicale pour prolonger la vie. Comment savez-vous que la personne opérée recevra des années de vie supplémentaires (en supposant que le jeune corps et l'ancien cerveau sont connectés?)
- En 2015, les scientifiques ont confirmé que les personnes âgées rajeunissent avec du sang frais. Lorsqu'un vieux rat recevait le sang de jeunes rats, il rajeunissait, notamment en rajeunissant son cerveau. Il s'est avéré que les facteurs de croissance, les hormones et les cellules immunitaires saines qui parviennent à une personne vieillissante avec le sang de jeunes donneurs le rendent plus jeune.
La théorie du rajeunissement par l'obtention de sang frais a longtemps été confirmée dans de nombreuses études. Et le degré de rajeunissement dépend du fonctionnement du corps plus jeune.
Même si le cerveau est affecté par l'effet du rajeunissement, ne perd-il pas des neurones après un certain temps? Et ne meurt pas?
- Il existe de nombreuses cellules souches dans le cerveau adulte. Mais leur activité diminue, et de nouveaux neurones n'apparaissent pas (ma spécialisation est les cellules souches cérébrales). Aujourd'hui, nous pouvons déjà isoler ces cellules du cerveau d'une souris adulte, les multiplier et manipuler leur travail, en redonnant à leurs nombres leur forme d'origine.
La même chose peut être faite avec le cerveau humain. Avec les bons composants dans le sang jeune, les cellules souches sénescentes du cerveau peuvent récupérer leur fonction.
Si une personne riche décide de subir une telle procédure, qu'arrivera-t-il à son cerveau à la fin? Va-t-il devenir plus jeune et commencer à penser comme un jeune cerveau?
- C'est le point le plus important. Les maladies dégénératives du cerveau sont causées par un vieillissement anormal des cellules immunitaires. Si leur travail est rétabli, la cause même de la destruction des cellules cérébrales disparaît. Si nous parlons de la maladie d'Alzheimer, alors les cellules cérébrales seront débarrassées des enchevêtrements de protéines tau et de bêta-amyloïde, et en présence de la maladie de Parkinson, les alpha-synucléines seront détruites.
Si nous recevons des fonds pour mener des expériences, nous essaierons d'abord de le prouver.
Il y a aussi une question personnelle sur l'aspect éthique de la transplantation corporelle
- La première impression des mots "greffe de tête" est très négative, et il existe certains préjugés sur les greffes corporelles. Mais il me semble que les normes éthiques sont un concept relatif et que les gens ne peuvent pas évaluer la greffe elle-même selon des normes éthiques objectives.
Par exemple, depuis 1999, des mains ont été transplantées, ainsi que de nombreux organes, et les gens ont une très bonne note. Si nous disons qu'une greffe de bras est une opération normale d'un point de vue éthique, alors que pouvons-nous dire d'une greffe de jambe? C'est également acceptable d'un point de vue éthique. Qu'en est-il d'une greffe du bas du corps paralysée chez une personne? Le point clé de cette question est assez simple: nous ne pouvons pas évaluer éthiquement les greffes corporelles pour certaines personnes.
De plus, certaines personnes pensent que les greffes d'organes à partir d'un seul corps sauveront la vie de nombreuses personnes, pas seulement d'une personne comme avec une greffe de tête. Il me semble que c'est un point de vue éthique obsolète et utilitariste. Vous ne pouvez pas juger de la valeur d'une vie et la comparer à une autre. Ici, vous devez réfléchir plus facilement. Il n'y a rien de mal à mon désir pour Valery. Je veux juste l'aider et je ferai de mon mieux pour aider mon ami.
Valery Spiridonov
